Review/Test Pocketbook 902

[hamlok]

@Passepartout
Sehr schade, dass du deinen ausführlichen Test gelöscht hast.

Das finde ich allerdings auch.

[mtravellerh]

Originally Posted by hamlok

Das finde ich allerdings auch.

Ja, finde ich auch. War doch sehr informativ.

[Matthias4]

Ich bin mit der Helligkeit und dem Kontrast meines Hanlin v3 zufrieden, auch beim Lesen im Bett. Meine Freundin findet dagegen den Hintergrund auch bei Tageslicht zu grau.

Gerne vergleiche ich die Helligkeit des PB 902 mit der Helligkeit des Hanlin v3, wenn ich das Gerät erst habe.

[Fellball]

Originally Posted by Moredread

Mein 360er aber schon o_O. Ob es jetzt genau so weiß ich, kann ich schwerlich anhand eines Videos beurteilen, ich weiß nur, das Bekannte von mir das Ding bei Tageslicht betrachtet haben und erstaunt waren, weil sie die Dinger aus der Presse nur mit grauem Hintergrund kannten und meinten, meiner wäre weiß.

Wohlgemerkt, bei Tageslicht. Abends sieht die Sache ganz anders aus.

Mein 360er ist bei Tageslicht auch nahezu weiß, er läßt sich auch Abends im Bett mit einer 25W-Funzel noch gut benutzen. Sogar der 302er geht damit noch, obwohl er im das deutlich schlechtere Display hat.

[beachwanderer]

Originally Posted by Marc_liest

@Passepartout
Sehr schade, dass du deinen ausführlichen Test gelöscht hast.

!

[OphReader]

Dieses Verhalten (den Test löschen, beleidigt in die Schmollecke zurückziehen) erinnert an das eines Kleinkindes. Hätte ich meinen Reader schon würde ich mich ja in die Diskussion einbringen, aber ich denke ein nicht unerheblicher Teil der User hier hat einen Reader bestellt, den sie noch nicht in den Händen halten. Also eine sinnvolle Diskussion wird hier wohl nur entstehen können, wenn der Großteil sein Gerät zur Verfügung hat, was momentan noch nicht der Fall ist.

[Forkosigan]

Zitat von Passepartout
3. the big negativ point for me and that start the wish for me to delete anything, that have pocketbook write it self:

They want to connect my user account here in forum with videos of my reader, that I have send back, made videos and pictures - and in the end I be the bad man? I have wrong words about a good product? Yes that is the finish line, that I see with this on the horizon.

They can contact the users over PM, they can contact them over e-mail.
But I would never connect user-name and products - why don't say to pocketgoods:
- hey give as the mail adress,
- give us the real adress too
- we want to show it in the internet for all

I know - that's the point you dont want to do. But think about again.
When you connect a video about a product what I have send back - this is the same for me.

You can made some videos of what you want, but when you say "you made a video of the 2 (not hundred) two devices - the devices, that Passpartout and a fried of user in the forum send back, that's for all here clear.

Ich kann leider nicht nachvollziehen, wie du auf Idee kommst, das deine Name veröffentlicht werden können... Du hast behauptet, das etwas mit deinem Reader nicht stimmt, es soll geprüft werden und dokumentiert werden. Waldemar (Pocketgoods) bekommt das Gerät zurück, und wird ihn Fotografieren... Was ist daran Falsch???

[kbaerwald]

Jetzt ist endlich Ruhe in der Bude - lasst uns in unsere Kuschelecke zurückgehen und unsere Wunden lecken. Mal schauen, ob nicht bald noch irgendeiner um die Ecke kommt, den wir wegbeißen können!

[K-Thom]

Etwas Beißreflex, aber in die andere Richtung.

Ich würde mtravellerh, Forkosigan und PocketGoods gerne nahe legen, ihre (PB-)Aktivitäten hier im Forum bitte zu beenden.

Mobileread ist ein offenes, privat betriebenes Forum. Ich kenne kein anderes Subforum hier, das von den Herstellern als offizielles Forum genutzt wird. Pocketbook hat es sich in meinen Augen unglaublich leicht gemacht, indem es dieses Forum schlicht zum offiziellen Firmenforum umfunktioniert hat (siehe Verlinkung auf der PB-Seite).

In einem offiziellen Forum herrscht aber automatisch ein anderer Umgang als in einem privaten.
Wenn man als privater User fortlaufend das Gefühl bekommt, man muss sich ständig gegen die offiziellen Vertreter behaupten, dann kann man sich schnell fragen, warum man sich das noch antun soll.

Ich nutze es gerade aus diesem Grund. Pocketbook stellt sich in einem öffentlichen Forum zur Diskussion? Gut, dann feuere ich auch aus allen Rohren ab, wenn ich Kritik übe. Und ich warne andere User lieber vor einem möglichen Fehlkauf. Notfalls auch mit überzogenen Tönen.
Denn dies hier ist ein öffentliches Forum, also halte ich mich mit Kritik nicht zurück. Ich muss hier auf die Befindlichkeiten Pocketbooks keine Rücksicht nehmen. Wozu? Ich bin hier als Privatperson* und zudem zahlender Kunde.

Ich konnte mit einigen von Passepartouts Ansichten zum PB 902 nicht viel anfangen. Aber es waren seine (ihre?) persönlichen, und von daher würde mich mich freuen, wenn er/sie sich dazu entschließen könnte, sie wieder online zu stellen.
Für den Informationsaustausch privater User untereinander waren sie hilfreiche Beiträge.


* Weswegen ich die meisten Links aus meiner Signatur nun endgültig lösche. Entweder ich bin hier privat oder offiziell.

[Forkosigan]

Hallo Thom,

viele dank für deinen Betrag, ich versuche ausführlich zu antworten...

Originally Posted by K-Thom

Etwas Beißreflex, aber in die andere Richtung.

Ich würde mtravellerh, Forkosigan und PocketGoods gerne nahe legen, ihre (PB-)Aktivitäten hier im Forum bitte zu beenden.

Mobileread ist ein offenes, privat betriebenes Forum. Ich kenne kein anderes Subforum hier, das von den Herstellern als offizielles Forum genutzt wird. Pocketbook hat es sich in meinen Augen unglaublich leicht gemacht, indem es dieses Forum schlicht zum offiziellen Firmenforum umfunktioniert hat (siehe Verlinkung auf der PB-Seite).

Ich verstehen deine Kritik, bin aber aber andere Meinung....

Wir betreiben keine Werbung in anderen Foren, und auch in Pocketbook Unterforum wird über 90% von unseren Beiträgen mit den Beantwortung der Fragen, welche uns gestellt wurden verbunden...

Wir machen es leichter nicht für uns, sondern für unsere Käufer (auch potenzielle), welche Informationen und Support direkt von den Hersteller bekommen... Und für jede Kritik sind wir offen... Aber wenn wir die Kritik nicht sachlich finden, oder uns etwas unterstellt wird, was nicht richtig ist, dürfen wir nicht darauf antworten???

Und ob wir recht haben oder nicht, entscheiden die Leser...



In einem offiziellen Forum herrscht aber automatisch ein anderer Umgang als in einem privaten.
Wenn man als privater User fortlaufend das Gefühl bekommt, man muss sich ständig gegen die offiziellen Vertreter behaupten, dann kann man sich schnell fragen, warum man sich das noch antun soll.

Ich nutze es gerade aus diesem Grund. Pocketbook stellt sich in einem öffentlichen Forum zur Diskussion? Gut, dann feuere ich auch aus allen Rohren ab, wenn ich Kritik übe. Und ich warne andere User lieber vor einem möglichen Fehlkauf. Notfalls auch mit überzogenen Tönen.
Denn dies hier ist ein öffentliches Forum, also halte ich mich mit Kritik nicht zurück. Ich muss hier auf die Befindlichkeiten Pocketbooks keine Rücksicht nehmen. Wozu? Ich bin hier als Privatperson* und zudem zahlender Kunde.

Ich konnte mit einigen von Passepartouts Ansichten zum PB 902 nicht viel anfangen. Aber es waren seine (ihre?) persönlichen, und von daher würde mich mich freuen, wenn er/sie sich dazu entschließen könnte, sie wieder online zu stellen.
Für den Informationsaustausch privater User untereinander waren sie hilfreiche Beiträge.


* Weswegen ich die meisten Links aus meiner Signatur nun endgültig lösche. Entweder ich bin hier privat oder offiziell.

Es wird noch ergänzt, jetzt muss ich die erwartete Lieferung abholen...

[mtravellerh]

Originally Posted by K-Thom

Etwas Beißreflex, aber in die andere Richtung.

Ich würde mtravellerh, Forkosigan und PocketGoods gerne nahe legen, ihre (PB-)Aktivitäten hier im Forum bitte zu beenden.

Mobileread ist ein offenes, privat betriebenes Forum. Ich kenne kein anderes Subforum hier, das von den Herstellern als offizielles Forum genutzt wird. Pocketbook hat es sich in meinen Augen unglaublich leicht gemacht, indem es dieses Forum schlicht zum offiziellen Firmenforum umfunktioniert hat (siehe Verlinkung auf der PB-Seite).

In einem offiziellen Forum herrscht aber automatisch ein anderer Umgang als in einem privaten.
Wenn man als privater User fortlaufend das Gefühl bekommt, man muss sich ständig gegen die offiziellen Vertreter behaupten, dann kann man sich schnell fragen, warum man sich das noch antun soll.

Ich nutze es gerade aus diesem Grund. Pocketbook stellt sich in einem öffentlichen Forum zur Diskussion? Gut, dann feuere ich auch aus allen Rohren ab, wenn ich Kritik übe. Und ich warne andere User lieber vor einem möglichen Fehlkauf. Notfalls auch mit überzogenen Tönen.
Denn dies hier ist ein öffentliches Forum, also halte ich mich mit Kritik nicht zurück. Ich muss hier auf die Befindlichkeiten Pocketbooks keine Rücksicht nehmen. Wozu? Ich bin hier als Privatperson* und zudem zahlender Kunde.

Ich konnte mit einigen von Passepartouts Ansichten zum PB 902 nicht viel anfangen. Aber es waren seine (ihre?) persönlichen, und von daher würde mich mich freuen, wenn er/sie sich dazu entschließen könnte, sie wieder online zu stellen.
Für den Informationsaustausch privater User untereinander waren sie hilfreiche Beiträge.


* Weswegen ich die meisten Links aus meiner Signatur nun endgültig lösche. Entweder ich bin hier privat oder offiziell.

Ich sehe nicht, wie irgendwer unter Druck gesetzt worden wäre. Auch Kritiken können wir durchaus ab (wie Du ja sehr wohl weisst). Allerdings muss man uns auch zugestehen, unsere Sicht der Dinge darzustellen. Wenn einerseits aus allen Rohren gefeuert werden darf, muß andrerseits auch eine Verteidigung möglich sein, so läuft das Spiel nun mal. Wenn da Leute sich schmollend in ein Eck verziehen, ist das doch nicht unsere Schuld.

Diese Verteidigung mag in PPs Fall massiv ausgefallen sein, war aber keineswegs in irgend einer Weise aggressiv, oder? Wir können doch nicht hingehen und jede negative Kritik kommentarlos hinnehmen.

[K-Thom]

Diese Verteidigung mag in PPs Fall massiv ausgefallen sein, war aber keineswegs in irgend einer Weise aggressiv, oder? Wir können doch nicht hingehen und jede negative Kritik kommentarlos hinnehmen.

Das ist eine gute Frage. Ich meine das jetzt weder ironisch noch rhetorisch.

Ich würde sogar sagen, ihr solltet jede Kritik kommentarlos hinnehmen. Amazon kommentiert (meines Wissens nach) ja auch nicht auf der Kaufseite vom Kindle die negativen Meinungen der Kunden.
Wenn ein Hersteller mit seinen Kunden über Qualität argumentiert, kann er nur verlieren. Denn eure Interessen sind eindeutig subjektiv. Kein Hersteller, der seine fünf Sinne beisammen hat, würde selbstkritisch auf die Schwächen seine Produkte hinweisen.

Damit können private User aber nicht auf demselben Level mit euch diskutieren wie mit anderen Usern. Kritik schließt sich dabei per se aus, denn ihr werdet (müsst sogar) ständig dagegen argumentieren.

Deshalb mein ernst gemeinter Rat, euch als offizielle Vertreter von PB aus dem MR-Forum zurückzuziehen. In einem offiziellen PB-Forum hingegen könntet ihr jederzeit so Position beziehen, wie ihr es bisher tut. Da würde ich es als Kunde auch gar nicht anders von euch erwarten.

Und zu deiner ersten Frage: Nein, ich persönlich hatte nie den Eindruck, ihr würdet aggressiv auftreten.

[Matthias4]

Prinzipiell finde ich es auch gut, wenn offizielle Vertreter von PocketBook hier im Forum direkt Fragen beantworten. Was ich aber nicht so gut finde, ist, dass man sich hier manchmal durch spezielle Fragen zu Tests durchwühlen muss, die man auch gerne machen würde, was man aber nicht kann, da man das Gerät noch nicht hat.

Ich würde mir wünschen, dass beides "entkoppelt" würde, das heißt, dass es einen speziellen Thread geben sollte für Leute, die noch auf ihr Gerät warten.

[lp344]

Originally Posted by K-Thom

In einem offiziellen Forum herrscht aber automatisch ein anderer Umgang als in einem privaten.
Wenn man als privater User fortlaufend das Gefühl bekommt, man muss sich ständig gegen die offiziellen Vertreter behaupten, dann kann man sich schnell fragen, warum man sich das noch antun soll.

Wozu? Ich bin hier als Privatperson* und zudem zahlender Kunde.

Ich glaube, da liegt der Hund begraben. Da es ein öffentliches, privates Forum ist, hat sich im Laufe der Zeit (bewußt oder unbewußt) ein etwas "legerer" Umgangston eingeschlichen - ich darf nur kurz ein Beispiel nennen: das vieldiskutierte Erscheinungsdatum von 60X und 90X...

Ja, es ist lästig, wenn man sehnsüchtig seinen Reader erwartet, und es wird tröpfenweise über Verschiebungen gepostet.

OK, ich gebe zu, die Verschiebung(en) sind ungut, aber nichts, was nicht bei anderen Unternehmen auch vorkommen würde (Ich zB warte sei 2006(!) auf das Erscheinen von George R.R. Martins "Song of Fire and Ice" - Fortsetzung , und meine "Vorbestellung" von patrick Rothfuss' "Wiseman's Fear" liegt auch schon seit 1 1/2 Jahren dort, und wird regelmäßig alle paar Monate nach hinten geschoben).

Bei Sony zB würden es alle hinnehmen, wenn der Erscheinungstermin um 1 Monat nach hinten verschoben werden würde. Das Unternehemn würde sich NICHT dazu äußern. Die User würden sich in Foren beschweren, aber es würde sich niemals so hochkochen wie hier - und das ist IMHO dem Umgangston geschuldet; da wird mittlerweile z.B. von Waldemar und Fork verlangt, stundengenau über den Fortschritt der neuen Lieferung zu berichten, es kommen andauernd neue "WANN?" Posts, da wird hin-und herdiskutiert.

Aber es wird (trotz oder gerade wegen) der dauernden Nachfragen trotzdem nicht schneller gehen (sieht man dran, daß Fork nicht mal mehr die Lieferung abholen kann, weil er posten muss )

Ich finde es löblich, das PB sich so für die User einsetzt. Dass da in einem "privaten" Forum passiert hat halt Vor- und Nachteile.
Fork, MTraveller, Waldemar: ihr macht einen "guten Job", wie man so schön auf Neudeutsch sagt. Ich verstehe eurer Anliegen, "Usernah" zu agieren, nur zu gut; lasst euch von der teilweise agressiven Stimmung nicht ins Bockshorn jagen.

Leo

Originally Posted by mtravellerh

Diese Verteidigung mag in PPs Fall massiv ausgefallen sein, war aber keineswegs in irgend einer Weise aggressiv, oder? Wir können doch nicht hingehen und jede negative Kritik kommentarlos hinnehmen.

Ich hab' die Aufregung sowieso nicht ganz verstanden. Der "Testbericht" war doch eigentlich im Grundton sehr positiv - bis zu dem Zeitpunkt, als plötzlich ein anderer User über das "wenn ich den Reader weiter weg hab, wird das Display dunkler" zu berichten wusste. Ab da haben sich die Dinge hochgeschaukelt.

[Billi]

Originally Posted by K-Thom

Etwas Beißreflex, aber in die andere Richtung.

Ich würde mtravellerh, Forkosigan und PocketGoods gerne nahe legen, ihre (PB-)Aktivitäten hier im Forum bitte zu beenden.

Jeeiin. Thomas, ich verstehe, was Du sagen willst.

Ich finde es eigentlich gar nicht so schlecht, dass Pocketbook und seine ganzen Händler hier und im englischen Forum so aktiv sind und dass sie im allgemeinen doch gut auf berechtigte/unberechtigte Kritik eingehen.

Allerdings hätte ich mir speziell in den letzten Monaten eine ganz andere Qualität ihrer Beiträge gewünscht.

1. Produktinformationen zu den neuen Geräten:

Von Pocketbook hier praktisch Null, auf ihrer Internetseite auch nichts, von den beiden Messen sehr spärlich. Erste genauere Informationen kamen von den Händlern, von Fellball (IQ) - und ironischerweise von Passepartout, der uns mit mitreißender Begeisterung jeden noch so kleinen Brosamen, den er finden konnte, mitgeteilt hat.

2. Informationen zu den Lieferzeiten:

Im Grunde genommen nur Falschinformationen bzw. (vorsätzliche?) Lügen.
Es wäre besser gewesen, wenn sie bereits Ende Oktober/Anfang November zugegeben hätten, Schwierigkeiten mit der Erstellung der Firmware wie auch des angebundenen Ladens bookland zu haben.

In beiden Fällen hätten wir einen Mehrwert von der Anwesenheit von Pocketbook hier im Forum gehabt.

Ausdrücklich ausnehmen von meiner Kritik möchte ich Waldemar, der praktisch alles, was er wusste, uns mitgeteilt hat. Nur war das leider nicht immer viel.