EPUB et points d'interrogations

[NicolasR]

Je viens d’essayer d’installer l’extension writer2xhtml (c’est bien celle-là, n’est-ce pas : http://extensions.services.openoffic...t/writer2xhtml ?) sur l’OpenOffice 3.1.1 de Mandriva 2010 : ça marche pas… ça fait un drôle de message d’erreur et l’installation quitte. Dommage.

[NicolasR]

Bon, après tests, l’extension ne s’installe bien que sur une version officielle d’OOo, venant du site OO.org, et pas les versions de Mandriva.
J’utilise donc Sigil pour ouvrir le fichier .html généré (je prends l’export XHTML*1.0*strict et pas XHTML*1.1+MathML 2.0, même s’il me semble avoir lu qqpart que la norme epub utilise du XHTML*1.1 ; mais c’est juste que ce « +MathML 2.0 » ne me rassure pas…)

Avantages :
Cette extension génère bien un code XHTML assez pur, en effet, sans fioritures excessives pourvu que la source .odt ait bien été nettoyée ; les Titre1 créés dans OO sont bien respectés ; les espaces insécables, les images et les tables des matières aussi.

Inconvénients :
Les sauts de pages ne sont pas repris ; la taille des caractères est forcée dans la feuille de style, tellement bien forcée que je ne peux plus ensuite régler la taille des caractères lors de la lecture de l’epub dans le Cybook Opus ; la conversion des cm en px me semble bizarre ; il y a des balises en trop qu’il faut nettoyer (genre, de mémoire, dir="ltr" ou xml-language="fr-FR" à chaque paragraphe).

Au final, je pense quand même que l’utilisation de cette extension est plus efficace que le copier-coller de OO vers Gedit puis de Gedit vers Sigil et je vais donc l’adopter.

[NicolasR]

Cool : l’ePub que je viens de créer avec cette méthode passe le test ePub validator de Threepress.org ! Je connais pas mal d’ePub commerciaux qui ne peuvent pas se vanter de ça…

[Spinxel]

Bonjour à vous

Je tente de convertir un petit roman (écrit sur Mac avec Page) en ePub pour une publication électronique (Lulu, etc.)... en prévision de l'iPad et autres tablettes.

J'ai lu qu'il vaudrait mieux que je reprenne le texte brut en .txt (?) avant de l'injecter dans Sigil.

Je ne trouve pas (dans Sigil) comment assigner une note à un appel de note.
(Et autres fonctions d'enrichissement, au moins pour les titres et têtes de chapitre... peut-être dans "Préférences..." ?... qui reste je ne sais pourquoi inaccessible, en gris, dans le menu.)

Je vais éviter les renvois en fin d'ouvrage (trop contraignants pour le lecteur).

Je préfèrerais le déclenchement de petits pop-up (type span en html) en cliquant sur les appels de notes dans le texte.

Savez-vous comment faire cela ?

Merci par avance !

[zelda_pinwheel]

Bonjour Spinxel, et bienvenue au forum !

concernant tes questions :

Originally Posted by Spinxel

Bonjour à vous

Je tente de convertir un petit roman (écrit sur Mac avec Page) en ePub pour une publication électronique (Lulu, etc.)... en prévision de l'iPad et autres tablettes.

J'ai lu qu'il vaudrait mieux que je reprenne le texte brut en .txt (?) avant de l'injecter dans Sigil.

en fait, si possible, il vaut mieux passer par du html que tu .txt. la raison étant qu'en .txt on perd *tout* formattage du texte (gras, italiques...), tandis que le html le conservera.

Je ne trouve pas (dans Sigil) comment assigner une note à un appel de note.

c'est-à-dire, comment insérer un lien pour sauter à la note ? pour l'instant, sigil étant encore en béta, il faut faire ses liens à la main, directement dans le code html. un éditeur de liens est prévu pour une prochaine version de sigil.

(Et autres fonctions d'enrichissement, au moins pour les titres et têtes de chapitre... peut-être dans "Préférences..." ?... qui reste je ne sais pourquoi inaccessible, en gris, dans le menu.)

là il y a 2 questions. "préférences" est grisé parce que pas créé encore (ça viendra). par contre pour les titres de chapitres, il faut utiliser tout simplement le menu déroulant des styles, à gauche, qui affiche par défaut "normal". pour les enrichissements de texte comme les italiques, le gras, etc. tu peux utiliser les boutons directement à droite du menu styles, des lettres "A" qui donnent l'exemple de leur style (dans l'ordre de g à d : gras, ital, sousligné, barré). si tu passes la souris sur le bouton tu verras apparaitre la fonction du bouton.

Je vais éviter les renvois en fin d'ouvrage (trop contraignants pour le lecteur).

hm, au contraire, je pense que pour les notes, en epub, c'est encore la façon la plus simple et efficace de traiter les notes, à moins de choisir de les afficher "en ligne" dans le texte avec un style spécifique qui montre bien qu'il s'agît d'une note.

Je préfèrerais le déclenchement de petits pop-up (type span en html) en cliquant sur les appels de notes dans le texte.

je ne crois pas que cela soit possible encore (à mon avis il s'agirait d'une fonction à implémenter dans le moteur de rendu des epubs, pas seulement dans le formattage du document) mais tu peux t'y préparer en créant une classe spécifique pour tes notes (qui s'appellerait, par exemple, "note"), comme ça, le jour où cela est possible il serait facile de porter les éventuelles modifications au style nécessaire.

mais si quelqu'un a une solution pour faire ça déjà, ça m'intéresserait de le savoir aussi.

[Spinxel]

Grand merci pour ta réponse, zelda_pinwheel

En lecture eBook d'un roman, un appel de note qui renverrait en fin de chapitre risquerait d'être tout simplement zappé... à mon sens.
La meilleure solution serait soit de joindre la note sous forme de pop-up sur le texte ou, au pire, de pouvoir revenir à l'appel de note depuis la note elle-même afin d'éviter au maximum le caractère laborieux des aller-retour "à la main".

J'ai l'impression que Atlantis pourrais le faire (je n'ai pas encore essayé, car il faut passer sous Windows...)

Donc, effectivement, les solutions compatibles (.epub) sur Mac sont les bienvenues

[NicolasR]

Spinxel : il faut comprendre ce que peut faire un format donné, et ne pas lui demander ce qu’il ne peut pas faire.
À ma connaissance, le format ePub ne gère pas (pas encore ?) ce genre de pop-up, et pas non plus les notes qui apparaîtraient en bas de l’écran, tout simplement parce que cette notion de bas de l’écran n’existe pas de manière absolue – selon la police de caractère, la taille de ceux-ci, la taille de mon écran, etc, nous aurons tous des bas de la page différent, tu comprends.
La solution qui est trouvée, c’est de rassembler les notes à la fin du fichier, puis de créer un [1] à côté du mot, ce [1] est un lien HTML (en fait une ancre), quand on le sélectionne, ça va à l’ancre, et là on peut faire retour ou cliquer sur l’ancre retour pour revenir au texte.
C’est un compromis, pour l’instant le meilleur, il faut faire avec ! Mais ne t’inquiète pas, on peut toujours très facilement, donc, revenir à l’appel de note depuis la note elle-même, pour peu que le concepteur de l’ePub ait bien fait son travail, bien sûr.

Il faut aussi réfléchir à l’essence même d’une note… Une note, par définition, c’est un truc accessoire que le lecteur ne devrait pas être obligé de lire. Si elle est si importante que ça et que tu veux vraiment que le lecteur la liste, alors il faut la mettre dans le corps du texte. Non ?

[zelda_pinwheel]

Originally Posted by NicolasR

Spinxel : il faut comprendre ce que peut faire un format donné, et ne pas lui demander ce qu’il ne peut pas faire.
À ma connaissance, le format ePub ne gère pas (pas encore ?) ce genre de pop-up, et pas non plus les notes qui apparaîtraient en bas de l’écran, tout simplement parce que cette notion de bas de l’écran n’existe pas de manière absolue – selon la police de caractère, la taille de ceux-ci, la taille de mon écran, etc, nous aurons tous des bas de la page différent, tu comprends.
La solution qui est trouvée, c’est de rassembler les notes à la fin du fichier, puis de créer un [1] à côté du mot, ce [1] est un lien HTML (en fait une ancre), quand on le sélectionne, ça va à l’ancre, et là on peut faire retour ou cliquer sur l’ancre retour pour revenir au texte.
C’est un compromis, pour l’instant le meilleur, il faut faire avec ! Mais ne t’inquiète pas, on peut toujours très facilement, donc, revenir à l’appel de note depuis la note elle-même, pour peu que le concepteur de l’ePub ait bien fait son travail, bien sûr.

Il faut aussi réfléchir à l’essence même d’une note… Une note, par définition, c’est un truc accessoire que le lecteur ne devrait pas être obligé de lire. Si elle est si importante que ça et que tu veux vraiment que le lecteur la liste, alors il faut la mettre dans le corps du texte. Non ?

c'est très juste ! et bien dit.

[Spinxel]

Effectivement, si ePub et les systèmes de lecture ont encore du mal avec les pop-up (c'est ma première tentative de formatage vers ePub)...

Tant que l'ergonomie reste simple (aller-retour), cela reste acceptable. (Le terme "note de bas de page" est évidemment impropre dans ce contexte ! Et je connais bien le système des "ancres" en html.)

Quant à l'usage des notes : si l'on peut s'en passer, à quoi bon les mettre ? Je les conçois, le plus souvent, comme des parenthèses informatives. Elles viennent éclairer ou compléter le propos, en en permettant une lecture légèrement différée, évitant une rupture trop longue dans la fluidité du texte principal.

[Godzil]

Originally Posted by NicolasR

Spinxel : il faut comprendre ce que peut faire un format donné, et ne pas lui demander ce qu’il ne peut pas faire.
À ma connaissance, le format ePub ne gère pas (pas encore ?) ce genre de pop-up, et pas non plus les notes qui apparaîtraient en bas de l’écran, tout simplement parce que cette notion de bas de l’écran n’existe pas de manière absolue – selon la police de caractère, la taille de ceux-ci, la taille de mon écran, etc, nous aurons tous des bas de la page différent, tu comprends.
La solution qui est trouvée, c’est de rassembler les notes à la fin du fichier, puis de créer un [1] à côté du mot, ce [1] est un lien HTML (en fait une ancre), quand on le sélectionne, ça va à l’ancre, et là on peut faire retour ou cliquer sur l’ancre retour pour revenir au texte.
C’est un compromis, pour l’instant le meilleur, il faut faire avec ! Mais ne t’inquiète pas, on peut toujours très facilement, donc, revenir à l’appel de note depuis la note elle-même, pour peu que le concepteur de l’ePub ait bien fait son travail, bien sûr.

Il faut aussi réfléchir à l’essence même d’une note… Une note, par définition, c’est un truc accessoire que le lecteur ne devrait pas être obligé de lire. Si elle est si importante que ça et que tu veux vraiment que le lecteur la liste, alors il faut la mettre dans le corps du texte. Non ?

Marrant le Cybook (l'original) faisait ça a l'époque (la note sous forme de popup)

[zelda_pinwheel]

Originally Posted by Godzil

Marrant le Cybook (l'original) faisait ça a l'époque (la note sous forme de popup)

ha mais le Cybook (l'original) était en avance sur son temps de tout plein de façons.

[Godzil]

Un peu trop (en avance) je pense ^^

(d'ailleurs le format "natif" du Cybook était l'ancetre de l'ePub : l'OEB encapsulé dans un ZIP)

[zelda_pinwheel]

Originally Posted by Godzil

Un peu trop (en avance) je pense ^^

(d'ailleurs le format "natif" du Cybook était l'ancetre de l'ePub : l'OEB encapsulé dans un ZIP)

ben oui, faut croire que c'est parfois un défaut.

[zelda_pinwheel]

Originally Posted by Spinxel

Je préfèrerais le déclenchement de petits pop-up (type span en html) en cliquant sur les appels de notes dans le texte.

Savez-vous comment faire cela ?

Merci par avance !

Spinxel, tu vas être trop content. va donc voir ici.

[Spinxel]

Grand merci pour cette info, zelda_pinwheel !

Je me remettrai, dès que possible, à la préparation de mon texte en testant cette possibilité.