Kann hier jemand Schweizerdeutsch?

doubleshuffle · 06-22-2016, 06:42 AM

Ich bräuchte Hilfe bei der Übersetzung einer kleinen Geschichte aus Grimms Märchen, die dort in Schweizerdeutsch abgedruckt ist. Was mir Schwierigkeiten macht, sind ein paar kleine Wörtchen:

Quote:

Die Brosamen auf dem Tisch.

Der Güggel het einisch zue sine Hüendlene gseit „chömmet weidli i dStuben ufe goh Brotbrösmele zämmebicke ufem Tisch: euse Frau isch ußgange goh ne Visite mache.“ Do säge do dHüendli „nei nei, mer chömme nit: weist dFrau balget amme mit is.“ Do seit der Güggel „se weiß jo nüt dervo, chömmet er numme: se git is doch au nie nit guets.“ Do säge dHüendli wider „nei nei, sisch uß und verby, mer gönd nit ufe.“ Aber der Güggel het ene kei ruei glo, bis se endlig gange sind und ufe Tisch, und do Brotbrösmeli zämme gläse hend in aller Strenge. Do chunt justement dFrau derzue und nimmt gschwind e Stäcke und steubt se abe und regiert gar grüseli mit ene. Und wo se do vor em hus unde gsi sind, so säge do dHüendli zum Güggel „gse gse gse gse gse gse gsehst aber?“ Do het der Güggel glachet und numme gseit „ha ha han is nit gwüßt?“ do händ se chönne goh.

faltradl · 06-22-2016, 08:38 AM

Es gibt bereits eine Übersetzung. (zweiter treffer in Tante Google)

http://www.grimmstories.com/de/grimm..._auf_dem_tisch

doubleshuffle · 06-22-2016, 09:18 AM

Danke. Ich hätte ein paar Wörter halt gerne genau gewusst. Ein paar konnte ich inzwischen klären, wüsste aber gerne noch das, was jetzt noch fett ist:

Quote:

Die Brosamen auf dem Tisch.

Der Güggel het einisch zue sine Hüendlene gseit „chömmet weidli i dStuben ufe goh Brotbrösmele zämmebicke ufem Tisch: euse Frau isch ußgange goh ne Visite mache.“ Do säge do dHüendli „nei nei, mer chömme nit: weist dFrau balget amme mit is.“ Do seit der Güggel „se weiß jo nüt dervo, chömmet er numme: se git is doch au nie nit guets.“ Do säge dHüendli wider „nei nei, sisch uß und verby, mer gönd nit ufe.“ Aber der Güggel het ene kei ruei glo, bis se endlig gange sind und ufe Tisch, und do Brotbrösmeli zämme gläse hend in aller Strenge. Do chunt justement dFrau derzue und nimmt gschwind e Stäcke und steubt se abe und regiert gar grüseli mit ene. Und wo se do vor em hus unde gsi sind, so säge do dHüendli zum Güggel „gse gse gse gse gse gse gsehst aber?“ Do het der Güggel glachet und numme gseit „ha ha han is nit gwüßt?“ do händ se chönne goh.

Gudy · 06-23-2016, 03:06 AM

Meine Schwiizerdütsch-Kenntnisse sind nun nicht so detailliert, aber ich versuch's mal, was schwierig wird, weil der Text einen Haufen Kontraktionen enthält:

weidli - weidlich (verstärkendes Adverb)
er - ihr
numme - nunmehr/nur
is - ich es

doubleshuffle · 06-23-2016, 03:26 AM

Danke. Stimmt natürlich, weidlich gibt es ja auch im Hochdeutschen...

Numme = nunmehr ergibt auch Sinn.

Bei dem letzten "is" war ich unsicher, weil es an den anderen Stellen, wo es vorkommt, "uns" bedeutet. Aber ich denke auch man braucht ja hier den Nominativ, und da kann es eigtl. nur die Kontraktion aus "ich es" sein.

Prima, geklärt.

faltradl · 06-23-2016, 05:08 AM

Mit Sprachkenntnissen konnte ich dir leider nicht dienen.

Schade, mein Vater säße an der Quelle. Der ist in 2 Seniorenringen drin, und der eine davon ist in der Schweiz beheimatet. Dort hätte man deine Frage gut anbringen können.

doubleshuffle · 06-23-2016, 05:20 AM

Macht ja nix. Alles prima.

Ich verrate mal den Grund, warum ich so wegen Grimms Märchen rumbohre: Ich arbeite in Kollaboration mit GrannyGrump an einer hübschen Grimm-Ausgabe mit den Illustrationen von Otto Ubbelohde. Granny macht die englische Ausgabe auf Basis der Huntschen Übersetzung, die alternativlos (weil die einzig vollständige), aber im Prinzip auch wirklich wunderbar, ist. Granny hat die ganze Arbeit gemacht (illustrationen geputzt, wunderschönes Layout...), jetzt bin ich dabei, die Bildchen in den deutschen Text zu pflanzen, und dabei fallen mir manchmal lustige Übersetzungsfehler auf. Bei der Geschichte hier ist es besonders amüsant: Wenn du bei dem von dir oben geposteten Link auf "English Version" klickst, bekommst du Hunts Übersetzung. Du wirst dich wundern.

faltradl · 06-23-2016, 02:11 PM

Ui, das klingt ja prima.

Wobei die deutsche Ausgabe von 1850, die schon lange hier auf MobilRead zu finden ist, auch schon nicht schlecht ist. Schmucklos, d.h. nur Text, aber vollständig. (Nur das TOC war kaputt. Aber ich habe mal dort eine reparierte Fassung gepostet.)

Mit hübschen Bilder ist natürlich schöner. Und wie ich euch beide kenne könnten evtl. auch noch die Anmerkungen enthalten sein. Ich bin jedenfalls schon sehr gespannt welche Wunderwerke wir wieder präsentiert bekommen.

doubleshuffle · 06-23-2016, 03:20 PM

Granny hat in die englische Ausgabe die Anmerkungen eingebaut. Ich habe mir das für die deutsche erspart - die bekommt nur die beiden Textbände in der 1857er Fassung. So sind die Ubbelohde-Illustrationen ursprünglich auch erschienen. (Die Anmerkungen kommen dann in die Variorum-Komplettausgabe, aber das kann noch dauern...)

Gudy · 06-24-2016, 02:36 AM

Quote:

Originally Posted by doubleshuffle

[...] dabei fallen mir manchmal lustige Übersetzungsfehler auf. Bei der Geschichte hier ist es besonders amüsant: Wenn du bei dem von dir oben geposteten Link auf "English Version" klickst, bekommst du Hunts Übersetzung. Du wirst dich wundern.

Das ist in der Tat... frappant. Aber wenigstens nicht ganz so so sinnentstellend wie beim Gescheidten Hans. :-D Geht GrannyGrump denn in ihrer englischen Ausgabe auf solche Übersetzungsfehler ein, z.B. in Form von Fußnoten?

doubleshuffle · 06-24-2016, 02:56 AM

Wir erstellen verbesserte Versionen. Für die Hühnchen haben wir gerade die erste englische Übersetzung gebastelt, die die Lautmalerei der abschließenden Äußerungen von Hühnern und Hahn nachbildet. Die ist ja der eigentliche Witz der Geschichte, was auch von anderen Übersetzern als Hunt bemerkt, aber beim Übersetzen dennoch geflissentlich ignoriert wurde.

Hunts Fehler wird verzeihlich, wenn man sich die Hühner auf Schweizerdeutsch anschaut: Hüendli. Klar, Hündchen - puppies.

Ich muss Granny mal fragen - ich denke schon, dass sie anmerken wird, wo der Text von Hunts abweicht.

Freeshadow · 07-05-2016, 06:10 PM

Dabei gibt es ja schon seit wer weiß wann Warnungen vor sowas.
Canis non canendo.

Arran · 08-21-2016, 12:27 PM

weidli = schnell, geschwind
euse Frau = unsere Frau
er numme = ihr nur (hinauf)
is = uns (nichts gegeben)
unde = unten (im oder vor dem Haus)
is = es oder ichs ( es gewusst oder ichs nicht gewusst)

Gelernter Schriftsetzer, danach Korrektor, dann Journalist und Werbetexter. Der Text ist nicht ganz in meinem Dialekt (er ist so aus Richtung Zentralschweiz), die Definitinonen stimmen trotzdem.

doubleshuffle · 08-21-2016, 04:16 PM

Danke!

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06-23-2016, 03:06 AM	#4
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06-23-2016, 03:26 AM	#5
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Danke. Stimmt natürlich, weidlich gibt es ja auch im Hochdeutschen... Numme = nunmehr ergibt auch Sinn. Bei dem letzten "is" war ich unsicher, weil es an den anderen Stellen, wo es vorkommt, "uns" bedeutet. Aber ich denke auch man braucht ja hier den Nominativ, und da kann es eigtl. nur die Kontraktion aus "ich es" sein. Prima, geklärt.

06-23-2016, 05:08 AM	#6
faltradl Guru Posts: 602 Karma: 1712372 Join Date: Feb 2013 Location: germany Device: PocketBook Touch	Mit Sprachkenntnissen konnte ich dir leider nicht dienen. Schade, mein Vater säße an der Quelle. Der ist in 2 Seniorenringen drin, und der eine davon ist in der Schweiz beheimatet. Dort hätte man deine Frage gut anbringen können.

06-23-2016, 05:20 AM	#7
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Macht ja nix. Alles prima. Ich verrate mal den Grund, warum ich so wegen Grimms Märchen rumbohre: Ich arbeite in Kollaboration mit GrannyGrump an einer hübschen Grimm-Ausgabe mit den Illustrationen von Otto Ubbelohde. Granny macht die englische Ausgabe auf Basis der Huntschen Übersetzung, die alternativlos (weil die einzig vollständige), aber im Prinzip auch wirklich wunderbar, ist. Granny hat die ganze Arbeit gemacht (illustrationen geputzt, wunderschönes Layout...), jetzt bin ich dabei, die Bildchen in den deutschen Text zu pflanzen, und dabei fallen mir manchmal lustige Übersetzungsfehler auf. Bei der Geschichte hier ist es besonders amüsant: Wenn du bei dem von dir oben geposteten Link auf "English Version" klickst, bekommst du Hunts Übersetzung. Du wirst dich wundern.

06-23-2016, 02:11 PM	#8
faltradl Guru Posts: 602 Karma: 1712372 Join Date: Feb 2013 Location: germany Device: PocketBook Touch	Ui, das klingt ja prima. Wobei die deutsche Ausgabe von 1850, die schon lange hier auf MobilRead zu finden ist, auch schon nicht schlecht ist. Schmucklos, d.h. nur Text, aber vollständig. (Nur das TOC war kaputt. Aber ich habe mal dort eine reparierte Fassung gepostet.) Mit hübschen Bilder ist natürlich schöner. Und wie ich euch beide kenne könnten evtl. auch noch die Anmerkungen enthalten sein. Ich bin jedenfalls schon sehr gespannt welche Wunderwerke wir wieder präsentiert bekommen.

06-23-2016, 03:20 PM	#9
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Granny hat in die englische Ausgabe die Anmerkungen eingebaut. Ich habe mir das für die deutsche erspart - die bekommt nur die beiden Textbände in der 1857er Fassung. So sind die Ubbelohde-Illustrationen ursprünglich auch erschienen. (Die Anmerkungen kommen dann in die Variorum-Komplettausgabe, aber das kann noch dauern...)

06-24-2016, 02:56 AM	#11
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Wir erstellen verbesserte Versionen. Für die Hühnchen haben wir gerade die erste englische Übersetzung gebastelt, die die Lautmalerei der abschließenden Äußerungen von Hühnern und Hahn nachbildet. Die ist ja der eigentliche Witz der Geschichte, was auch von anderen Übersetzern als Hunt bemerkt, aber beim Übersetzen dennoch geflissentlich ignoriert wurde. Hunts Fehler wird verzeihlich, wenn man sich die Hühner auf Schweizerdeutsch anschaut: Hüendli. Klar, Hündchen - puppies. Ich muss Granny mal fragen - ich denke schon, dass sie anmerken wird, wo der Text von Hunts abweicht.

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Freeshadow temp. out of service Posts: 2,791 Karma: 24285242 Join Date: May 2010 Location: Duisburg (DE) Device: PB 623	Dabei gibt es ja schon seit wer weiß wann Warnungen vor sowas. Canis non canendo.

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Arran Lernender Posts: 70 Karma: 341348 Join Date: Mar 2012 Location: Isle of Arran, Scotland Device: Calibre, Sigil and Tolino	weidli = schnell, geschwind euse Frau = unsere Frau er numme = ihr nur (hinauf) is = uns (nichts gegeben) unde = unten (im oder vor dem Haus) is = es oder ichs ( es gewusst oder ichs nicht gewusst) Gelernter Schriftsetzer, danach Korrektor, dann Journalist und Werbetexter. Der Text ist nicht ganz in meinem Dialekt (er ist so aus Richtung Zentralschweiz), die Definitinonen stimmen trotzdem.

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08-21-2016, 04:16 PM	#14
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Danke!