Buchmacher-Treff: Small Talk & Diskussionen

[doubleshuffle]

Originally Posted by brucewelch

Vielleicht will Meister Medardus ja einfach nicht mehr!?

Unvorstellbar. Wir sind doch sooooooo nett!!!

[Spinnenmonat]

Herr Medard hat gewünscht, dass Fichte und Schelling in MR ein Debüt gegeben hätten.
Aber..

[pynch]

Originally Posted by Spinnenmonat

Herr Medard hat gewünscht, dass Fichte und Schelling in MR ein Debüt gegeben hätten.
Aber..

Was für ein schamloser Manipulationsversuch, lieber Spinni! Unsere Sehnsucht nach Herrn Medard so auszunutzen, um selbst an Fichte und Schelling ranzukommen ...

[Spinnenmonat]

Ich habe nur gezeigt, dass nicht alle die materielle Torte mögen...

[doubleshuffle]

Sondern was - den idealistischen Nadelbaum?

[Spinnenmonat]

die idealistische alte österreichische Währung auch.

[Rainer Zenz]

Ich bin jetzt zum zweiten Mal in Zeitungsartikeln über einen Aufsatz von Hans Delbrück gestolpert, den ich auch identifizieren und als Faksimile-PDF finden konnte.

Ich habe aber (noch) kein gescheites OCR-Programm, schon gar nicht für Fraktur. Wäre einer von den Könnern hier bereit, das Dokument durch die Mühle zu drehen? Hand anlegen für die allfälligen Korrekturen tue dann natürlich ich.

[Doitsu]

Originally Posted by Rainer Zenz

Ich bin jetzt zum zweiten Mal in Zeitungsartikeln über einen Aufsatz von Hans Delbrück gestolpert, den ich auch identifizieren und als Faksimile-PDF finden konnte.

Die Bayerische Staatsbibliothek hat einige Frakturausgaben von Hans Delbrück bereits digitalisiert. Vielleicht ist dieser Aufsatz auch in einem dieser Bücher enthalten?

Nachtrag: Ich habe mir gerade die Bücher noch einmal angesehen und festgestellt, dass im Gegensatz zu den Preußischen Jahrbüchern nur wenige verwertbaren OCR-Text enthalten.

[mmat1]

Einmal Wurstmaschine, bitteschön. Doll isses nich, aber die 28 Seiten sind ja wohl ein Klacks. (Der Darwin, den ich mal gemacht hab, hat schlimmer ausgesehen...)

Originally Posted by Rainer Zenz

Ich bin jetzt zum zweiten Mal in Zeitungsartikeln über einen Aufsatz von Hans Delbrück gestolpert, den ich auch identifizieren und als Faksimile-PDF finden konnte.

Ich habe aber (noch) kein gescheites OCR-Programm, schon gar nicht für Fraktur. Wäre einer von den Könnern hier bereit, das Dokument durch die Mühle zu drehen? Hand anlegen für die allfälligen Korrekturen tue dann natürlich ich.

[Rainer Zenz]

Da bedanke ich mich ganz artig!

Wenn ich mir das so ansehe, werde ich zukünftig noch mehr zu schätzen wissen, wenn jemand ein Fraktur-Dokument sauber als Text erfasst hat.

[brucewelch]

@ die Experten:

Bei der Produktion von "Heyse, Paul: Novellen III." bin ich mit zwei Problemen konfrontiert worden (grundsätzlich gilt, dass in <p> die "widows" und "orphans" auf Standard stehen, d.h. auf "2" geeicht sind):

1. Textblocktrennung mit <hr />

Wenn man nicht will, dass der Trennstrich allein auf der nächsten Seite steht, muss man hier "page-break-before: avoid" verordnen. Das aber führt dazu, dass z.T. an Stellen zuvor unschöne Lücken vor dem unteren Rand auftreten, damit vor dem Trennstrich noch 2 Zeilen bleiben.

2. Novellen- und Buchschlüsse

Die einzelnen Bände innerhalb des eBooks enden etwa so:

[...] so traurig bin!«</p>

<p class="p35"><img alt="img7.png" height="35" src="../Images/img7.png" width="170" /></p>

<p class="p0"><span class="t18">Druck von</span> <span class="t19">Gustav Schade</span><span class="t18">, Oranienburgerstr. 27.</span></p>


Auf das Absatzende folgt eine Vignette und darauf eine Textzeile mit Angabe des Druckers. - Der Ästhetik zuliebe wäre das Zusammenhalten dieser drei Elemente wünschenswert. Deshalb brachte ich folgende Definition in den CSS ein:

p + p.p35, p.p35 + p.p0, p + p.p9 {
page-break-before: avoid;
}


Die negative Wirkung kann aber naturgemäß im unerfreulichsten Fall noch schlimmer aussehen als beim Problem 1. -

Die Novellen wiederum enden mit einer Vignette. Das Problem gleicht Nr. 1: Das Zusammenhalten mit dem Absatzende (p + p.p9) kann zu unschönen Lücken davor führen.

Setzt man nun die Wittwen und Waisen auf 1, kann es vorkommen, dass der Trennstrich, die Vignette oder die Druckerangabe bzw. Vignette plus Druckerangabe allein auf der nächsten Seite erscheinen.

Ein Dilemma?

Oder gibt es Lösungen?

Sollte man besser das Zusammenhalten der betreffenden Paragraphen aufgeben und die Wittwen und Waisen auf 1 setzen, um einen geschlosseneren Satzspiegel zu erhalten?

[Doitsu]

Originally Posted by brucewelch

1. Textblocktrennung mit <hr />

Wenn man nicht will, dass der Trennstrich allein auf der nächsten Seite steht, muss man hier "page-break-before: avoid" verordnen.

Das Problem ist mir bis jetzt noch nicht untergekommen. Kannst Du bitte eine kurze ePub-Datei anhängen, die das Problem illustriert oder bei bereits von Dir hochgeladenen Büchern genau angeben, wo Du diese Methode anwenden musstest und bei welchem Leseprogramm dieses Problem auftritt.
Soweit ich weiß unterstützen die meisten ADE/RMSDK-basierten Leseprogramme ohnehin keine Silbentrennung. (D.h. Wörter mit weichen Trennstrichen werden zwar am Zeilenende umgebrochen; es wird aber kein Trennstrich angezeigt.)

[brucewelch]

Originally Posted by Doitsu

Das Problem ist mir bis jetzt noch nicht untergekommen. Kannst Du bitte eine kurze ePub-Datei anhängen, die das Problem illustriert oder bei bereits von Dir hochgeladenen Büchern genau angeben, wo Du diese Methode anwenden musstest und bei welchem Leseprogramm dieses Problem auftritt.
Soweit ich weiß unterstützen die meisten ADE/RMSDK-basierten Leseprogramme ohnehin keine Silbentrennung. (D.h. Wörter mit weichen Trennstrichen werden zwar am Zeilenende umgebrochen; es wird aber kein Trennstrich angezeigt.)

Danke für deine Antwort - allerdings ....
Hm. - Mein Post spricht (u.a.) ausdrücklich von <hr /> als Trennstrich zur Textblocktrennung:


....blablb aksjlik jpgojka pdo fkpg oma üdpk üad pflü pdlbüs.

__________________

Sldiv jdfo bifmb lokd povkd pvö lmdvöb lfmxgö blmf dölbmy dövms......



... und an keiner Stelle von Silbentrennung.

Du könntest dir ja die bezeichneten Stellen (sollte das mit copy und paste ein Problem sein? <hr /> ist einfach <hr />, und das andere steht violett in meinem Post, jedenfalls sagt mein Display mir das [und im Tee hab' ich auch keinen]) mal auf deinem eReader anschauen, wenn es dir nicht zu viel ausmacht, die ePub-Datei auf denselben zu laden.

[Doitsu]

Originally Posted by brucewelch

Danke für deine Antwort - allerdings ....
Hm. - Mein Post spricht (u.a.) ausdrücklich von <hr /> als Trennstrich zur Textblocktrennung:


....blablb aksjlik jpgojka pdo fkpg oma üdpk üad pflü pdlbüs.

__________________

Sldiv jdfo bifmb lokd povkd pvö lmdvöb lfmxgö blmf dölbmy dövms......

Jetzt verstehe ich es. Mich hat die Verwendung von "Trennstrich" etwas verwirrt, weil mit Trennstrich normalerweise das Silbentrennungszeichen bezeichnet wird.

Soweit ich weiß werden mit <hr> definierte Linien normalerweise als Trennlinien oder Querlinien bezeichnet.

Um auf Deine eigentliche Frage zurückzukommen, normalerweise wird empfohlen, derartige Textzeilen mit einem <div> einzuschließen, dem der Style page-break-inside: avoid; zugewiesen wurde. Nur ignorieren das die meisten Leseprogramme.
Soweit ich weiß, kann man das nur durch Konvertierung von Text und Trennlinien in eine SVG-Grafik verhindern. Allerdings kann es dann passieren, dass diese Grafik am Anfang einer neuen Seite angezeigt wird.

[brucewelch]

Danke, Doitsu.

Die "page-break-inside: avoid"-Geschichte für die Text-Zeilen vor dem <hr /> kann man tatsächlich vergessen, wenn <hr /> seinerseits die Anweisung "page-break-before: avoid" erhält!
Das heißt, es gibt für mein <hr />-Problem eigentlich keine Lösung, die auf einem eReader ohne Garantieverfallsdatum realisiert werden kann!?

Und Problem 2?

Aber ich sehe gerade: du hast wohl nur Kindle-Geräte und kannst ePubs selbst so nicht in der Lesepraxis überprüfen ...