Gros foutage de gueule (pour rester poli)

Saladdin · 10-24-2008, 02:03 PM

Non, mais vous avez vu le prix des ebooks sur le site de la FNAC ???
http://livreelectronique.fnac.com/
Vu tout ça, on peut déjà dire que le livre électronique en France est mort-né... Merci la FNAC, tueur officiel de la culture...

Parfois seulement 40 centimes de différence avec un livre imprimé ! Des ebooks à plus de 20€ !!! Je trouve ça incroyable d'être aussi bête...

Bellonius · 10-24-2008, 02:35 PM

En plus certains livres disponibles en poche se trouvent au prix du grand format !!! Et on ne peut même pas lire un extrait et vérifier la qualité de l'édition, ce qui est le cas sur Numilog !!!!
M'étonnerait pas qu'en plus le Sony soit "bloqué" sur l'offre Fnac/Hachette...

Hadrien · 10-24-2008, 02:41 PM

Quote:

Originally Posted by Bellonius

En plus certains livres disponibles en poche se trouvent au prix du grand format !!! Et on ne peut même pas lire un extrait et vérifier la qualité de l'édition, ce qui est le cas sur Numilog !!!!
M'étonnerait pas qu'en plus le Sony soit "bloqué" sur l'offre Fnac/Hachette...

Non côté DRM c'est du Adobe, donc au pire tu peux aller voir ailleurs.

PIPO · 10-24-2008, 02:46 PM

N'est-ce pas un problème de TVA ?

Saladdin · 10-24-2008, 02:49 PM

Quote:

Originally Posted by Hadrien

Non côté DRM c'est du Adobe, donc au pire tu peux aller voir ailleurs.

Pour moi, c'est déjà une horreur en soi, les DRM d'Adobe. Il y a quelques années, j'ai acheté des bouquins en PDF protégés, or Adobe a totalement cessé de soutenir les DRM de ces PDF pour opter pour un autre système de DRM. Résultat : tous mes achats sont désormais illisibles (Adobe ne prend pas en compte les anciens PDF protégés de sa propre marque !).

Autant dire que je suis plus que frileux d'acheter des ebooks protégés par des DRM Adobe... Dans quelques années, ils risquent d'être illisibles. Alors quant à acheter des ebooks à 20€... Au moins, mes livres imprimés seront encore lisibles dans 5 ans.

zelda_pinwheel · 10-24-2008, 02:56 PM

oui c'est franchement désolant. horriblement cher, et avec du drm en plus. (bon, au moins, ils sont au format epub, c'est un début...) personnellement ça me dépasse, ils nous prennent pour des imbéciles ?

mais, essayons de rester un peu calmes, c'est le moment de se dire qu'on n'en est qu'au début des livres électroniques en france, et c'est le moment ou jamais de l'ouvrir très grand : je vous encourage à écrire à la fnac et aux éditeurs à chaque fois que vous verrez un livre au même prix que l'édition broché alors qu'il est disponible en poche pour moitié moins cher (et même s'il ne l'est pas encore), pour leur dire que vous voulez des ebooks, oui, mais à un prix correct et sans drm. dîtes-leur qu'il n'est pas raisonnable de nous facturer autant alors qu'il y a énormément de coûts qui ne rentrent pas dans la production d'un livre électronique, tels que l'impression et le papier justement, le transport, le stockage, et tous les frais y afférents, et que d'ailleurs en abandonnant le drm (comme l'industrie musicale est en train de le faire sur la musique numérique, après avoir fait l'essai... ils pourraient essayer de tirer la leçon de ceux qui les ont précédé sur ce chemin) ils se feront encore plus d'économies d'ailleurs

.

ça ne prend pas beaucoup de temps (surtout si vous le faîtes une fois et que vous gardez une copie...

) et quasi tous les éditeurs ont un site avec un formulaire / une adresse mail de contact. et si on est assez nombreux à gueuler ils seront obligés de finir par nous entendre...

markus_leicht · 10-24-2008, 03:18 PM

Quote:

Originally Posted by PIPO

N'est-ce pas un problème de TVA ?

La TVA est, en effet, plus importante (19,60 au lieu de 5,5%) mais ne justifie aucunement des prix aussi élevés.

bookainss · 10-25-2008, 03:29 AM

En regardant un peu le site de la Fnac, on peut voir que des livres comme La reine Margot, qui sont normalement dans le domaine public, sont soumis à la même limitation que ceux qui sont protégés par le droit d'auteur.

Prix Fnac: 4.95€

Fiche détaillée Droits numériques
Fiche détaillée :
Auteurs Alexandre Dumas
Editeur Le Livre de Poche
Date de parution 1994
Format ePub
Référence 9782253093251

Droits numériques :
Format ePub
Nombre d'appareils autorisés 6
Transfert sur périphérique mobile oui
Nombre de copier-coller 0 page
Nombre d'impression 0 pag

Est-ce bien légal?

Y-a-t-il un juriste parmi les utilisateurs de ce forum?

markus_leicht · 10-25-2008, 06:56 AM

Rien n'interdit de vendre des titres du domaine public. D'autant plus qu'un livre c'est un ensemble de choses. Une couverture (qui est en général protégée), parfois des préfaces et des postfaces (sous copyright), parfois la composition et le titre de l'ouvrage lui-même peuvent-être protégés (par exemple les recueils de Lovecraft publiés par Denoël, en collection Présence du Futur)...
A noter qu'une maquette de livre peut aussi être protégée.

Après tu es libre de les acheter où d'aller les télécharger sur des sites ou ils sont en libre accès.

On ne peut pas poser un copyright sur un texte du domaine public. Par contre une traduction d'un texte du domaine public peut-être protégée, puisque les traductions bénéficient des mêmes droits que les œuvres originales. Une traduction n'est donc publiable que 70 ans après la mort du traducteur (50 ans pour le Canada). Ce qu'on oublie très souvent.

Saladdin · 10-25-2008, 06:57 AM

C'est l'édition qui est protégée : les classiques proposés par la FNAC disposent d'introductions et d'appareils critiques en plus du texte original. Ce sont eux qui sont protégés par des droits, pas le texte en lui-même...

Alfy · 10-25-2008, 09:14 AM

J'ai essayé de voir sur la partie "contactez-nous", mais aucun lien pour les eBooks. C'est vrai que les prix sont à la limite du ridicule. Le même phénomène avait pu être observé pendant un temps aux States, mais comme il y plein de revendeur sur internet, la concurrence a vite joué. J'ai bien peur qu'en France la situation ne perdure.

zelda_pinwheel · 10-25-2008, 09:27 AM

Quote:

Originally Posted by Alfy

J'ai essayé de voir sur la partie "contactez-nous", mais aucun lien pour les eBooks. C'est vrai que les prix sont à la limite du ridicule. Le même phénomène avait pu être observé pendant un temps aux States, mais comme il y plein de revendeur sur internet, la concurrence a vite joué. J'ai bien peur qu'en France la situation ne perdure.

effectivement, ils ne nous facilitent pas la tâche. pour ceux qui veulent tout de même tenter le coup, en espérant qu'ils arrivent là-bas à faire suivre d'un service à un autre, je vous conseille d'essayer en passant par le formulaire de contact pour le SAV des livres par exemple (en précisant dans votre message que vous n'avez pas réussi à trouver une adresse plus appropriée), voire, pour ceux qui sont vraiment acharnés, d'envoyer carrément une lettre papier (qui aura encore plus de poids) au siège social :

Nouvelle adresse du siège social de la Fnac à compter du 2 juin :
9, rue des Bateaux-Lavoirs
ZAC Port d'Ivry
94768 Ivry-sur-Seine Cedex

Bellonius · 10-26-2008, 06:47 AM

Un premier test sur Tiers-Livre :
http://www.tierslivre.net/spip/spip.php?article1457
avec une longue chaîne de commentaires...

Pas très brillant comme résultat

Thomas_ · 10-26-2008, 08:26 AM

Voilà comment ils vont se tirer eux-même une balle dans le pied... Ils ont la stupidité de refaire exactement les mêmes erreurs que les majors du disque. Ils vont se retrouver dans le même état. Dommage. Espérons que ça profitera aux petits éditeurs, ceux capables de proposer un service et de nouer un lien de confiance avec leur lectorat.

zelda_pinwheel · 10-26-2008, 10:12 PM

merci bellonius pour encore un lien très intéressant. via celui-là, dans les commentaires, un lien vers un entretien... édifiant, avec Arnaud Nourry, patron de Hachette Livres.

10-24-2008, 02:03 PM	#1
Saladdin Enthusiast Posts: 47 Karma: 68 Join Date: Sep 2008 Location: France Device: Sony Reader	Gros foutage de gueule (pour rester poli) Non, mais vous avez vu le prix des ebooks sur le site de la FNAC ??? http://livreelectronique.fnac.com/ Vu tout ça, on peut déjà dire que le livre électronique en France est mort-né... Merci la FNAC, tueur officiel de la culture... Parfois seulement 40 centimes de différence avec un livre imprimé ! Des ebooks à plus de 20€ !!! Je trouve ça incroyable d'être aussi bête...

10-25-2008, 03:29 AM	#8
bookainss Junior Member Posts: 9 Karma: 34 Join Date: Sep 2008 Device: no	La reine Margot à 4.95€ avec des DRM Légal ou abus de pouvoir? En regardant un peu le site de la Fnac, on peut voir que des livres comme La reine Margot, qui sont normalement dans le domaine public, sont soumis à la même limitation que ceux qui sont protégés par le droit d'auteur. Prix Fnac: 4.95€ Fiche détaillée Droits numériques Fiche détaillée : Auteurs Alexandre Dumas Editeur Le Livre de Poche Date de parution 1994 Format ePub Référence 9782253093251 Droits numériques : Format ePub Nombre d'appareils autorisés 6 Transfert sur périphérique mobile oui Nombre de copier-coller 0 page Nombre d'impression 0 pag Est-ce bien légal? Y-a-t-il un juriste parmi les utilisateurs de ce forum?

10-26-2008, 06:47 AM	#13
Bellonius Zealot Posts: 124 Karma: 238 Join Date: Jul 2008 Device: Cybook, iPod Touch	Le ebook Fnac/Hachette Un premier test sur Tiers-Livre : http://www.tierslivre.net/spip/spip.php?article1457 avec une longue chaîne de commentaires... Pas très brillant comme résultat

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10-24-2008, 02:35 PM	#2
Bellonius Zealot Posts: 124 Karma: 238 Join Date: Jul 2008 Device: Cybook, iPod Touch	En plus certains livres disponibles en poche se trouvent au prix du grand format !!! Et on ne peut même pas lire un extrait et vérifier la qualité de l'édition, ce qui est le cas sur Numilog !!!! M'étonnerait pas qu'en plus le Sony soit "bloqué" sur l'offre Fnac/Hachette...

10-24-2008, 02:46 PM	#4
PIPO Cybookien Posts: 224 Karma: 448 Join Date: Jun 2008 Location: France Device: Cybook Gen 3	N'est-ce pas un problème de TVA ?

10-24-2008, 02:56 PM	#6
zelda_pinwheel zeldinha zippy zeldissima Posts: 27,827 Karma: 921169 Join Date: Dec 2007 Location: Paris, France Device: eb1150 & is that a nook in her pocket, or she just happy to see you?	oui c'est franchement désolant. horriblement cher, et avec du drm en plus. (bon, au moins, ils sont au format epub, c'est un début...) personnellement ça me dépasse, ils nous prennent pour des imbéciles ? mais, essayons de rester un peu calmes, c'est le moment de se dire qu'on n'en est qu'au début des livres électroniques en france, et c'est le moment ou jamais de l'ouvrir très grand : je vous encourage à écrire à la fnac et aux éditeurs à chaque fois que vous verrez un livre au même prix que l'édition broché alors qu'il est disponible en poche pour moitié moins cher (et même s'il ne l'est pas encore), pour leur dire que vous voulez des ebooks, oui, mais à un prix correct et sans drm. dîtes-leur qu'il n'est pas raisonnable de nous facturer autant alors qu'il y a énormément de coûts qui ne rentrent pas dans la production d'un livre électronique, tels que l'impression et le papier justement, le transport, le stockage, et tous les frais y afférents, et que d'ailleurs en abandonnant le drm (comme l'industrie musicale est en train de le faire sur la musique numérique, après avoir fait l'essai... ils pourraient essayer de tirer la leçon de ceux qui les ont précédé sur ce chemin) ils se feront encore plus d'économies d'ailleurs . ça ne prend pas beaucoup de temps (surtout si vous le faîtes une fois et que vous gardez une copie... ) et quasi tous les éditeurs ont un site avec un formulaire / une adresse mail de contact. et si on est assez nombreux à gueuler ils seront obligés de finir par nous entendre...

10-25-2008, 06:56 AM	#9
markus_leicht Connoisseur Posts: 59 Karma: 60 Join Date: Sep 2008 Location: Lyon Device: Aucun	Rien n'interdit de vendre des titres du domaine public. D'autant plus qu'un livre c'est un ensemble de choses. Une couverture (qui est en général protégée), parfois des préfaces et des postfaces (sous copyright), parfois la composition et le titre de l'ouvrage lui-même peuvent-être protégés (par exemple les recueils de Lovecraft publiés par Denoël, en collection Présence du Futur)... A noter qu'une maquette de livre peut aussi être protégée. Après tu es libre de les acheter où d'aller les télécharger sur des sites ou ils sont en libre accès. On ne peut pas poser un copyright sur un texte du domaine public. Par contre une traduction d'un texte du domaine public peut-être protégée, puisque les traductions bénéficient des mêmes droits que les œuvres originales. Une traduction n'est donc publiable que 70 ans après la mort du traducteur (50 ans pour le Canada). Ce qu'on oublie très souvent.

10-25-2008, 06:57 AM	#10
Saladdin Enthusiast Posts: 47 Karma: 68 Join Date: Sep 2008 Location: France Device: Sony Reader	C'est l'édition qui est protégée : les classiques proposés par la FNAC disposent d'introductions et d'appareils critiques en plus du texte original. Ce sont eux qui sont protégés par des droits, pas le texte en lui-même...

10-25-2008, 09:14 AM	#11
Alfy Liseur de Bonne Aventure Posts: 374 Karma: 2176666 Join Date: Sep 2008 Location: Paris, France Device: PRS T1	J'ai essayé de voir sur la partie "contactez-nous", mais aucun lien pour les eBooks. C'est vrai que les prix sont à la limite du ridicule. Le même phénomène avait pu être observé pendant un temps aux States, mais comme il y plein de revendeur sur internet, la concurrence a vite joué. J'ai bien peur qu'en France la situation ne perdure.

10-26-2008, 08:26 AM	#14
Thomas_ Member Posts: 18 Karma: 10 Join Date: Aug 2008 Device: Still wondering	Voilà comment ils vont se tirer eux-même une balle dans le pied... Ils ont la stupidité de refaire exactement les mêmes erreurs que les majors du disque. Ils vont se retrouver dans le même état. Dommage. Espérons que ça profitera aux petits éditeurs, ceux capables de proposer un service et de nouer un lien de confiance avec leur lectorat.

10-26-2008, 10:12 PM	#15
zelda_pinwheel zeldinha zippy zeldissima Posts: 27,827 Karma: 921169 Join Date: Dec 2007 Location: Paris, France Device: eb1150 & is that a nook in her pocket, or she just happy to see you?	merci bellonius pour encore un lien très intéressant. via celui-là, dans les commentaires, un lien vers un entretien... édifiant, avec Arnaud Nourry, patron de Hachette Livres.