Großer ebook-Reader-Vergleichstest in der nächsten c't! - Page 2

mtravellerh · 11-23-2009, 01:48 PM

Quote:

Originally Posted by Lino

Würde mich jetzt aber schon interessieren, an welchen Stellen des Artikels die sachliche Probleme zu finden sind.

Gruß
Lino

Na ja, im Grossen und Ganzen ist es schon auf dem Punkt. Adobe's epubchecker aber ist zum Beispiel nicht unbedingt zuverlässig.

Gerade bei den Gutenberg-Texten empfiehlt es sich auch durchaus, die div-Container ganz aufzulösen oder mit eigenen Classes zu belegen. CSS-Definitionen werden erst gar nicht spezifisch angesprochen, dabei liegt grade in den Stylesheets das eigentliche Qualitätsmerkmal eines ePubs!

Calibre liefert dann immer gute Resultate, auch was das TOC anbetrifft, wenn man die Tag-Hierarchie strikt einhält und explizit nach diesen Tags suchen lässt. Kovids X-Path Ausdrücke sind meist zu allgemein, um ein sauberes Ergebnis, besonders in der deutschen Sprache, zu liefern!

Sehr schön ist dagegen die innere Struktur solch eines EPubs dargelegt und meine Kritikpunkte sind eigentlich auch nur Nörgeleien!

Ein wichtiger Punkt aber doch zum Abschluss: Die nur kurz angesprochene 300 Kb-Grenze sollte nicht wirklich erreicht werden, da so manches Lesegerät sich da schon erbricht. In der Praxis sind 260 Kb zu empfehlen, so wie Kovid Goyal es auch voreingestellt hat!

Bin im Allgemeinen aber froh und zufrieden, dass das Thema ePub mal mit so hoher Qualität dargestellt wurde!

Lino · 11-23-2009, 02:15 PM

Danke mtravellerh für die ausführliche Erläuterung!

mtravellerh · 11-23-2009, 03:02 PM

Noch eine kleine Sache: Meiner Erfahrung nach ist Zeno weitaus großzügiger, was die Verwendung der Quellen für kostenlose eBooks betrifft, während das deutsche Gutenberg-Projekt (nicht verbunden mit dem Project Gutenberg) die Sache enger sieht und eine Art Datenbank-Copyright für sich in Anspruch nimmt. Das sollte korrigiert werden. Ich wunder mich übrigens, dass die Leutchen sich noch nicht gemeldet haben!

Josch91 · 11-23-2009, 03:14 PM

Hat eigentlich mal jemand Gutenberg-DE direkt angeschrieben, wie sie die Sache mit dem Weiterverwenden der Texte sehen? So, dass man vielleicht mal ein klares Statement hat.

Lino · 11-24-2009, 05:02 AM

Hier noch eine Zusammenfassung des c't Artikels:
http://www.lesen.net/ereader/ct-test...k-reader-1679/

Gruß
Lino

Katti's Cat · 11-24-2009, 05:21 AM

Vielen Dank fuer den Hinweis auf den Artikel. Wann stellt ct den vollstaendigen Artikel ins Net? Das Magazin gibst hier in Oz naemlich nicht zu kaufen

mtravellerh · 11-24-2009, 05:40 AM

Ich bin ein bisschen irritiert über ein Detail des Artikels. Da wird behauptet, der Opus könne PDf "nicht vergrössern". Was soll denn das heissen. Kann der Opus kein Reflow? Oder reden wir hier einfach von einer fehlenden Zoom-Möglichkeit?

Almandin · 11-24-2009, 07:34 AM

Ich fand, der Test in der c't ging zu wenig auf die Qualität der Textdarstellung ein, so heißt es etwa beim Sony PRS-505: »Formate mit flexiblem Layout wie TXT oder Epub stellt der Sony sehr gut dar«. Dieses lapidare sehr gut ist nicht besonders informativ. Ich hätte da bei den einzelnen Readern schon gerne Details zu Blocksatz, Silbentrennung, Fonteinbettung, Unicode-Fähigkeit usw. gelesen, denn in diesem Punkt unterscheiden sich die E-Reader teilweise recht deutlich. Das Epub-Addon für den Firefox-Browser stellt beispielsweise auch Sperrsatz korrekt dar (kommt manchmal in Texten von zeno.org oder in den Epubs der Digitalen Bibliothek 5 vor). Die Textdarstellung ist schließlich die Kernkompetenz von Lesegeräten, deshalb sollte man in so einem Test auch prüfen, in welchem Umfang die Geräte den Epub-Standard implementiert haben.

Lino · 11-24-2009, 12:59 PM

Quote:

Originally Posted by mtravellerh

Ich bin ein bisschen irritiert über ein Detail des Artikels. Da wird behauptet, der Opus könne PDf "nicht vergrössern". Was soll denn das heissen. Kann der Opus kein Reflow? Oder reden wir hier einfach von einer fehlenden Zoom-Möglichkeit?

In dem Blog von ragnrale
http://www.ragnrale.com/2009/08/revi...e-cybook-opus/

habe ich dazu folgenden Hinweis gefunden:

Quote:

So far I have been mainly reading EPUB files. I tried a free PDF sample from BooksOnBoard and the result was not very convincing as the current firmware just offers zooming options. There is no reflow feature for the PDF format on the Cybook Opus. I’ll retry with other books as other users ended up with acceptable results.

Demnach soll kein Reflow unterstützt werden. Könnte aber auch am Dokument gelegen haben.
Vielleicht kann ein Opus Besitzer mehr Licht ins Dunkel bringen.

Ohne Reflow ist er für mich keine Alternative zum Pocketbook 360.

Gruß
lino

BlueMonkey · 11-24-2009, 01:01 PM

Der Kritik kann ich mich nur anschließen.

Ich hätte mir ebenfalls mehr erwartet vom Test - in erster Linie mehr TEST. Aber da fehlt es wohl einfach noch an den Testverfahren und dem wirklichen Erfahrungswert der Redakteure (vergleicht mal die Herangehensweise mit Gerätschaften, bei denen sie sich auskennen). So liest sich das ganze in großen Teilen wie eine reine Wiedergabe der Packungsbeschreibung. Am besten hat mir dementsprechend noch die Anleitung zur ePub-Erstellung gefallen.

mtravellerh · 11-24-2009, 01:37 PM

Quote:

Originally Posted by Lino

In dem Blog von ragnrale
http://www.ragnrale.com/2009/08/revi...e-cybook-opus/

habe ich dazu folgenden Hinweis gefunden:

Demnach soll kein Reflow unterstützt werden. Könnte aber auch am Dokument gelegen haben.
Vielleicht kann ein Opus Besitzer mehr Licht ins Dunkel bringen.

Ohne Reflow ist er für mich keine Alternative zum Pocketbook 360.

Gruß
lino

Das Pocketbook 360 kann dem Vernehmen nach sowohl als auch (zoom und reflow). Na ja, mal kucken, wenn Hermes der Götterbote das Dingelchen liefert.

polyfragmentiert · 11-24-2009, 01:46 PM

Quote:

Originally Posted by mtravellerh

Ich bin ein bisschen irritiert über ein Detail des Artikels. Da wird behauptet, der Opus könne PDf "nicht vergrössern". Was soll denn das heissen. Kann der Opus kein Reflow? Oder reden wir hier einfach von einer fehlenden Zoom-Möglichkeit?

Meine erste Erfahrung mit .pdf auf dem Opus ist, dass kein Reflow unterstützt wird, Zoomen aber schon. Auch wenn das seeehr langsam für mich war. Machte keinen Spaß.

-1

Forkosigan · 11-24-2009, 01:47 PM

Quote:

Originally Posted by mtravellerh

Das Pocketbook 360 kann dem Vernehmen nach sowohl als auch (zoom und reflow).

Ja, kann er

, und sogar Reflow mit gleichzeitigen Mitvergrößerung der Bilder.

Katti's Cat · 11-24-2009, 07:27 PM

Uh - Tschuldigung - ist der ganze Artikel schon online? Ich kann ihn nicht finden

Eagleeye · 11-25-2009, 12:37 AM

Quote:

Originally Posted by Katti's Cat

Uh - Tschuldigung - ist der ganze Artikel schon online? Ich kann ihn nicht finden

Den Artikel gibt es nicht online. Aber über diese Seite kannst Du entweder die Archiv-CDs ordern (wo Du alle Artikel eines Jahrgangs im Volltext draufhast) oder das Einzelheft bestellen oder den einzelnen Artikel bestellen. Die Artikelpreise bewegen sich - was ich so bei einer kurzen Stichprobe festgestellt habe - zwischen 0,30 und 0,40 EUR. Oder Du gehst in die Bibliothek Deines Vertrauens und gibst eine Fernleih-Bestellung auf

11-23-2009, 03:02 PM	#18
mtravellerh book creator Posts: 9,657 Karma: 3856660 Join Date: Oct 2008 Location: Luxembourg Device: Kindle Scribe	Noch eine kleine Sache: Meiner Erfahrung nach ist Zeno weitaus großzügiger, was die Verwendung der Quellen für kostenlose eBooks betrifft, während das deutsche Gutenberg-Projekt (nicht verbunden mit dem Project Gutenberg) die Sache enger sieht und eine Art Datenbank-Copyright für sich in Anspruch nimmt. Das sollte korrigiert werden. Ich wunder mich übrigens, dass die Leutchen sich noch nicht gemeldet haben! Last edited by mtravellerh; 11-23-2009 at 03:20 PM.

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Lino Connoisseur Posts: 70 Karma: 482 Join Date: Nov 2009 Device: Pocketbook 360 black	Danke mtravellerh für die ausführliche Erläuterung!

11-23-2009, 03:14 PM	#19
Josch91 Reader Posts: 818 Karma: 3522 Join Date: Apr 2009 Location: Germany Device: Kindle 4, iPad	Hat eigentlich mal jemand Gutenberg-DE direkt angeschrieben, wie sie die Sache mit dem Weiterverwenden der Texte sehen? So, dass man vielleicht mal ein klares Statement hat.

11-24-2009, 05:02 AM	#20
Lino Connoisseur Posts: 70 Karma: 482 Join Date: Nov 2009 Device: Pocketbook 360 black	Hier noch eine Zusammenfassung des c't Artikels: http://www.lesen.net/ereader/ct-test...k-reader-1679/ Gruß Lino

11-24-2009, 05:21 AM	#21
Katti's Cat Wizard Posts: 2,259 Karma: 175640 Join Date: Nov 2009 Location: Brisbane Australia Device: Sony PRS-600	Vielen Dank fuer den Hinweis auf den Artikel. Wann stellt ct den vollstaendigen Artikel ins Net? Das Magazin gibst hier in Oz naemlich nicht zu kaufen

11-24-2009, 05:40 AM	#22
mtravellerh book creator Posts: 9,657 Karma: 3856660 Join Date: Oct 2008 Location: Luxembourg Device: Kindle Scribe	Ich bin ein bisschen irritiert über ein Detail des Artikels. Da wird behauptet, der Opus könne PDf "nicht vergrössern". Was soll denn das heissen. Kann der Opus kein Reflow? Oder reden wir hier einfach von einer fehlenden Zoom-Möglichkeit?

11-24-2009, 07:34 AM	#23
Almandin Member Posts: 13 Karma: 230 Join Date: Nov 2009 Device: none	Ich fand, der Test in der c't ging zu wenig auf die Qualität der Textdarstellung ein, so heißt es etwa beim Sony PRS-505: »Formate mit flexiblem Layout wie TXT oder Epub stellt der Sony sehr gut dar«. Dieses lapidare sehr gut ist nicht besonders informativ. Ich hätte da bei den einzelnen Readern schon gerne Details zu Blocksatz, Silbentrennung, Fonteinbettung, Unicode-Fähigkeit usw. gelesen, denn in diesem Punkt unterscheiden sich die E-Reader teilweise recht deutlich. Das Epub-Addon für den Firefox-Browser stellt beispielsweise auch Sperrsatz korrekt dar (kommt manchmal in Texten von zeno.org oder in den Epubs der Digitalen Bibliothek 5 vor). Die Textdarstellung ist schließlich die Kernkompetenz von Lesegeräten, deshalb sollte man in so einem Test auch prüfen, in welchem Umfang die Geräte den Epub-Standard implementiert haben.

11-24-2009, 01:01 PM	#25
BlueMonkey Evangelist Posts: 437 Karma: 2338 Join Date: Sep 2009 Location: Augsburg Device: Astak EZ Reader Pocket Pro, Nexus S	Der Kritik kann ich mich nur anschließen. Ich hätte mir ebenfalls mehr erwartet vom Test - in erster Linie mehr TEST. Aber da fehlt es wohl einfach noch an den Testverfahren und dem wirklichen Erfahrungswert der Redakteure (vergleicht mal die Herangehensweise mit Gerätschaften, bei denen sie sich auskennen). So liest sich das ganze in großen Teilen wie eine reine Wiedergabe der Packungsbeschreibung. Am besten hat mir dementsprechend noch die Anleitung zur ePub-Erstellung gefallen.

11-24-2009, 07:27 PM	#29
Katti's Cat Wizard Posts: 2,259 Karma: 175640 Join Date: Nov 2009 Location: Brisbane Australia Device: Sony PRS-600	Uh - Tschuldigung - ist der ganze Artikel schon online? Ich kann ihn nicht finden

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