Buchmacher-Treff: Small Talk & Diskussionen

[brucewelch]

Originally Posted by pynch

... er die dort erstellten Texte für Mobileread aufarbeitet?...

"Aufarbeitet!" Du sagst es.

Zeig mir bitte, wo bei Zulu irgendetwas "aufgearbeitet" ist!

Hier geht es ja um die 1:1-Übernahme mit allen Formatierungen, eventuellen Fußnoten und sogar Covern - ohne jeglichen Eigenanteil, ohne jegliche Veränderung, höchstens durch ein "Branding" auf der Titelseite - das hat Zulu bei meinem "Meister Timpe" sogar vergessen, der ›total‹ 1:1 dorthin gesetzt worden ist; bei meinem "Zauberring" von Fouqué ist es genauso.

Im Übrigen: sehe ich das vollkommen falsch oder ist Zulu die erste Website, die ebooks auf diese Weise aus MR dermaßen unverändert übernimmt? Ein Novum meines Wissens.

Alle anderen, die ich kenne, machen wenigstens noch ein eigenes Cover oder schieben das Teil durch die Calibre-Verwurstungsmaschine und ändern am Layout noch dies und das oder sogar alles. Ich erwähnte bereits, dass auch mir klar ist, dass man solches hingehen lassen muss.

[pynch]

Sicher gibt es Unterschiede zwischen GB.de und Mobileread (und auch ich habe Herrn Dolezal gebeten, Musil und Freud zu löschen), doch hinter den Texten von beiden Seiten steckt nicht wenig Arbeit. Sich die Texte von GB.de einfach zu nehmen, aber sich aufzuregen, wenn andere, obwohl es erlaubt ist, das Gleiche mit unseren MR-Uploads tun, ist verlogen.

Wenn wir zu faul sind, unsere E-Books unter eine gesonderte Lizenz zu stellen, sind wir selbst schuld, wenn so etwas passiert.

[doubleshuffle]

Originally Posted by pynch

Kleine Umfrage: Wer von den hier aktiven Buchmachern spricht regelmäßig die Leute hinter Gutenberg.de an, ehe er die dort erstellten Texte für Mobileread aufarbeitet?

Ich tu’s nicht.

Die Stimme der Vernunft. Ich finde, Zulu macht im Prinzip dasselbe wie wir, außer dass wohl nicht selber OCRt wird (aber wir sind ja auch froh, wenn wir das mal nicht machen müssen). Ich stelle meine eBooks hier ein, weil ich den Texten (auch den von mir OCRten) weite Verbreitung wünsche. Was mich ärgert, sind die Leute, die Profit draus schlagen, aber was Zulu macht, stellt für mich kein Problem dar.

[brucewelch]

Originally Posted by doubleshuffle

... Zulu macht im Prinzip dasselbe wie wir ...

Der eine gesteht immerhin "gewisse Unterschiede" zwischen GB.DE und MR zu, der andere toppt das dann noch, indem er MR und Zulu auf eine Stufe stellt ...

Ja, klar: ! Ich habe verstanden, Jungs.

[pynch]

Originally Posted by brucewelch

Ich habe verstanden, Jungs.

Das bezweifle ich doch sehr.

[doubleshuffle]

Originally Posted by brucewelch

Der eine gesteht immerhin "gewisse Unterschiede" zwischen GB.DE und MR zu, der andere toppt das dann noch, indem er MR und Zulu auf eine Stufe stellt ...

Ja, klar: ! Ich habe verstanden, Jungs.

Es ist natürlich ein Unterschied, ob man sich mit der Gestaltung Mühe gibt, oder sie von anderen übernimmt. Richtig schön finde ich Letzteres auch nicht, aber ich kann dennoch nichts Verwerfliches daran finden. Und wenn man das absolut nicht möchte, muss man sich halt, wie pynch schon sagte, die Mühe machen, die Lizenzen entsprechend einzurichten. Ansonsten sind gemeinfreie Texte nun mal fair game, damit muss man leben.

[mmat1]

Hallo DD,

Originally Posted by Divingduck

Wahrscheinlich wird der Plattformbetreiber keiner dieser Wünsche respektieren.

Wahrscheinlich. Aber ich dachte mir ich schlage es mal vor, just in case ... denn es wäre aus meiner Sicht die eleganteste Lösung.

Auch wenn man unter den gegebenen Lizenzarten manche Dinge einfach "machen" könnte, gehört es zum guten Ton, dass man die Ersteller der Texte anspricht (oder es zumindest versucht). Weiterhin gehört dazu, dass man bei jedem Buch die daran beteiligten Personen nennt sowie die Quelle der Kopie erkennbar präsent offenlegt. Selbstverständlichkeiten, die man auch erwarten kann und darf.

Nun, ehrlich gesagt das erwarte ich eigentlich im Internet nicht per default.

Darüber hinaus ist es ärgerlich, wenn ein Plattformbetreiber für eBooks nicht erkennt, dass ein Buch gut gemacht wurde (was heute keine Selbstverständlichkeit selbst bei kommerziellen eBooks ist) und dieses ohne Not durch einen Konvertierungsalgorithmus jagt. Das kennt man sonst nur von "Ebook-Spezialisten" der Piratenseiten, die sich ebenfalls gerne an dem Fundus vom MR bedienen und ebenfalls die Quellen unterschlagen.

Das ist so ungefähr die 8. Totsünde Wenn ich mir unseren Homer dort anguck, kommen mir die Tränen. Da sind wohl die Zeilennumerierungen etwas aus dem Ruder gelaufen und es geht mit Volldampf auf Kollisionskurs in Richtung Charybdis. Nee, das ist schändlich.

Die Art der Rechtfertigungen war leider sehr erhellend. Unabhängig davon, wie diese unsägliche Geschichte letztlich ausgeht, für mich ist schon jetzt genügend negative Werbung zusammengekommen. Eine Plattform, die ich nicht empfehlen werde.

Richtig. Es wäre schön im deutschsprachigen Bereich was ähnliches zu haben wie MR, aber der ist das keinesfalls.

[Karl May]

Weiß nicht, ob es hier schon jemand aufgefallen ist: auch Izzy´s freie Bibliothek nimmt ständig Bücher aus mobilread auf. Allerdings wird immer auf die Quelle verwiesen und die Bücher bleiben unverändert. Kurios ist, dass die Autoren nach den Vornamen sortiert sind!
https://ebooks.qumran.org/opds/index...ageformat=html

[mmat1]

Originally Posted by pynch

Kleine Umfrage: Wer von den hier aktiven Buchmachern spricht regelmäßig die Leute hinter Gutenberg.de an, ehe er die dort erstellten Texte für Mobileread aufarbeitet?

Ich tu’s nicht.

Ich auch nicht. Wenn ich allerdings vorhätte, Übersetzungen die dort ausdrücklich mit Copyrightvermerk eingestellt wurden, zu verwenden, dann würde ich dies tun.

Ich hoffe, andere haben dies getan...

[pynch]

Originally Posted by mmat1

Es wäre schön im deutschsprachigen Bereich was ähnliches zu haben wie MR, aber der ist das keinesfalls.

Zulu ist es sicherlich nicht, aber warum denkst du, dass es eine weitere deutschsprachige Seite geben sollte? Mir kam es immer vor, als sei Mobileread so bekannt, dass es jeder Interessent finden müsste. Oder denken die Leute, dass es sich um eine Seite für englische E-Books handelt, und wissen nicht, wie viele deutschsprachige Sachen hier hochgeladen werden?

Aber vielleicht täuscht mich meine Wahrnehmung und ich muss in D/AU/CH von Tür zu Tür gehen und alle fragen, ob sie MR kennen.

[mmat1]

Originally Posted by Karl May

Weiß nicht, ob es hier schon jemand aufgefallen ist: auch Izzy´s freie Bibliothek nimmt ständig Bücher aus mobilread auf. Allerdings wird immer auf die Quelle verwiesen und die Bücher bleiben unverändert. Kurios ist, dass die Autoren nach den Vornamen sortiert sind!
https://ebooks.qumran.org/opds/index...ageformat=html

Ja klar, Izzy kenn ich auch. Da der Kollege nur verlinkt, hab ich nix dagegen.

[mmat1]

Originally Posted by pynch

Zulu ist es sicherlich nicht, aber warum denkst du, dass es eine weitere deutschsprachige Seite geben sollte? Mir kam es immer vor, als sei Mobileread so bekannt, dass es jeder Interessent finden müsste. Oder denken die Leute, dass es sich um eine Seite für englische E-Books handelt, und wissen nicht, wie viele deutschsprachige Sachen hier hochgeladen werden?

Aber vielleicht täuscht mich meine Wahrnehmung und ich muss in D/AU/CH von Tür zu Tür gehen und alle fragen, ob sie MR kennen.

Ich bin seinerzeit eher durch Zufall über MR gestolpert und konnte (damals noch unerfahren, das ist Lichtjahre her ...) zunächst nicht so recht überschauen, was eigentlich Sinn und Zweck der Gemeinschaft ist.

Ich denk mir halt, dass ein relativ unerfahrener Anwender, der in 'ner Suchmaschine guckt, die wahrscheinlich die "lokalen Angebote" bevorzugt, eher unsere Publikationen findet.

[pynch]

Originally Posted by mmat1

Ich denk mir halt, dass ein relativ unerfahrener Anwender, der in 'ner Suchmaschine guckt, die wahrscheinlich die "lokalen Angebote" bevorzugt, eher unsere Publikationen findet.

Verstehe ich dich richtig: Du denkst, dass jemand unsere Publikationen eher auf anderen Seiten findet als auf Mobileread?

[mmat1]

Originally Posted by doubleshuffle

... Ich finde, Zulu macht im Prinzip dasselbe wie wir, außer dass wohl nicht selber OCRt wird (aber wir sind ja auch froh, wenn wir das mal nicht machen müssen) ...

Zwischen der Übernahme eines Rohtexts, dem darauf folgendem Durchsehen und der Formatieren des Tests einerseits und der Übernahme des fertigen Epubs und durchwursen mit Callibre gibts m. E. einen kleinen Unterschied. Bei ersterem steckt zumindest ein bisschen Eigenleistung (manchmal auch viel Eigenleistung) drin, bei letzterem wird in der Regel viel Schaden angerichtet.

Ich sehe da durchaus einen kleinen Unterschied. Und ich halte es für gerechtfertigt, dass jemand ob dieses Vorgehens seinen Unmut äußert.

[mmat1]

Originally Posted by pynch

Verstehe ich dich richtig: Du denkst, dass jemand unsere Publikationen eher auf anderen Seiten findet als auf Mobileread?

Nee: "leichter zu finden wären, wenns andere Seiten im deutschsprachigen Raum gäbe"

Aber das ist eine rein subjektive Einschätzung.