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Old 07-21-2009, 02:58 PM   #16
krischik
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Exclamation Kommt darauf an wo Du wohnst.

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Originally Posted by Marc_liest View Post
Aber darf ich das auch? Darf ich ein erworbenes DRM ePub zu einem LRF konvertieren?
Oder gehöre ich dann schon zu den bösen Piraten?
Kommt darauf an. Ich darf das denn ich wohne in der Schweiz . In Deutschland hingegen ist das - so weit ich weis - beinhart verboten.

Quote:
Originally Posted by Targor View Post
Entfernung DRM notwendig -> Umgehung eines Kopierschutzes und das ist strafbar.
Nächstes mal Piraten-Partei wählen ! Denn dies ist kein universelles Gesetz sondern hängt davon welche Partei an der Regierung ist.

Martin

Last edited by krischik; 07-21-2009 at 03:05 PM. Reason: 2. Antwort
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Old 07-21-2009, 07:15 PM   #17
Wurscht
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Mein für diese Woche geplanter Sony-Reader kippt soeben.
Da warte ich wohl doch lieber noch ein klein wenig.
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Old 07-21-2009, 07:54 PM   #18
Momo_Germany
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Hmmm, also so sehr es mich ärgert, wie gleichgültig Sony hier anscheinend auf Kundenwünsche reagiert, so wenig wäre fehlender epub-Blocksatz aber andererseits für mich ein k.o.-Kriterium für (bzw. gegen) einen Reader. Ich hab mich inzwischen an den Flattersatz gewöhnt, er stört mich nicht mehr, aber natürlich würde ich mich über Blocksatz freuen.

LRF wäre für mich keine Alternative, weil sich die Seitenzahlen dann nicht mehr am Originalbuch orientieren und der Text somit nicht mehr zitierfähig wäre, das finde ich bei weitem schlimmer als auf Blocksatz zu verzichten.

Dennoch: daß man seitens Sony anscheinend nicht plant, die Unzulänglichkeiten der aktuellen Firmware (komplizierte Ordnerstruktur, keine mehrstufige Sortierung möglich, kein Bearbeiten der Ordner ohne PC möglich etc., etc. und eben auch fehlender Blocksatz bei epubs) zu beheben und da stattdessen augenscheinlich arrogant und gleichgültig agiert, das macht mich wütend. Auf meine beiden Sony Reader würde ich dennoch nicht verzichten wollen und noch gibt es für mich keine sinnvolle Alternative...

Viele Grüße,
Momo
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Old 07-21-2009, 09:25 PM   #19
HansTWN
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Originally Posted by K-Thom View Post
Nur mit Augenklappe.

Tja, wird beim Konvertieren der DRM-Schutz umgangen? Wenn nicht, dann spricht nichts dagegen.

Aber so eine deutlich dreiste Absage hat mich den Sony Reader von meiner Liste möglicher Kandidaten streichen lassen. Nicht nur wegen des fehlenden Features, sondern weil man bei Sony offenbar nicht viel davon hält, eine Selbstverständlichkeit anzubieten.

Wer halt DRM-geschützte epubs lesen will, kommt in D an Sony derzeit allerdings kaum vorbei.
Soviel ich weiss ist in Deutschland, im Gegensatz zu den USA, das Entfernen des Kopierschutzes zum Zwecke der Erstellung einer Backup Kopie legal. Siehe DVD. In Deutschland ist es sogar legal eine DVD zu kaufen, zu kopieren, und eine Kopie in einer Ferienwohnung zu verwenden. Entsprechendes sollte ja auch fuer EBooks gelten. Ihr waert also noch keine Piratenbande!
HansTWN is offline   Reply With Quote
Old 07-22-2009, 12:08 AM   #20
Targor
The cake is a lie
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Originally Posted by HansTWN View Post
Soviel ich weiss ist in Deutschland, im Gegensatz zu den USA, das Entfernen des Kopierschutzes zum Zwecke der Erstellung einer Backup Kopie legal. Siehe DVD. In Deutschland ist es sogar legal eine DVD zu kaufen, zu kopieren, und eine Kopie in einer Ferienwohnung zu verwenden. Entsprechendes sollte ja auch fuer EBooks gelten. Ihr waert also noch keine Piratenbande!
Das Recht auf eine Sicherheitskopie besteht, aber ich glaube auch nur, solange dabei kein Kopierschutz umgangen werden muss.
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Old 07-22-2009, 12:34 AM   #21
HansTWN
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Doch, auch wenn Kopierschutz umgangen wird. Zumindest laut den DVD Webseiten wie Doom9.
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Old 07-22-2009, 02:05 AM   #22
krischik
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Exclamation Gesetzesänderungen

Vielleicht mal auf Wikipedia nachschlagen. Das Gesetz ist 2003 in Deutschland geändert worden.

In der Schweiz wurde das entsprechende Gesetzt 2007 überarbeitet und hier haben u.A. der Verbraucherschutz und er Behindertenschutz massiv lobbiert. Ein kopiergeschütztes eBook kann ja nicht von einer Braille-Leiste angezeigt werden (bzw. Vorgelesen oder in extra großer schrift angezeigt werden).

Hier hat Behindertenschutz ausnahmsweise auch Normalbürgern einen Vorteil verschafft.

Im Autoland Deutschland hingegen reicht es wohl das jeder Behinderte an jedem Supermarkt zwei Parkplätze hat (Nicht das es die nicht auch in der Schweiz hätte...).

Martin
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Old 07-22-2009, 02:11 AM   #23
ThR
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Dann müsst ihr halt ein Betriebssystem verwenden, das nicht merkt, dass ein Kopierschutz auf der DVD drauf ist. Und schon ist es legal, weil ihr den Schutz ja nicht aktiv umgeht.
ThR is offline   Reply With Quote
Old 07-22-2009, 02:12 AM   #24
Josch91
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Ich denke es ist völlig egal ob man für den Eigengebrauch DRM entfernt solange man die ungeschützt weitergibt. Dann hat das DRM ja sowieso keinen Sinn.
Josch91 is offline   Reply With Quote
Old 07-22-2009, 02:13 AM   #25
netseeker
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Originally Posted by HansTWN View Post
Doch, auch wenn Kopierschutz umgangen wird. Zumindest laut den DVD Webseiten wie Doom9.
Da irrt sich Doom9 und darüber hinaus ist ein echter Kopierschutz etwas anderes wie DRM. Rechtswidrig handelt man in (fast) jedem Fall. Zwar schränkt § 108b UrhG die Strafbarkeit ein, wenn u.a. "die Tat nicht ausschließlich zum eigenen privaten Gebrauch des Täters oder mit dem Täter persönlich verbundener Personen erfolgt", allerdings bleibt der zivilrechtliche Anspruch des Urhebers gegen die Umgehung der "wirksamen technischen Maßnahme zum Schutz des Werkes" unbetroffen.
Und dann stellt sich die Frage, inwieweit DRM überhaupt als Kopierschutz zu begreifen ist, da man das eBook ja problemfrei ohne Umgehung des DRM archivieren kann. Das DRM verhindert ja nicht die Kopie sondern schränkt die Nutzungsrechte ein.
netseeker is offline   Reply With Quote
Old 07-22-2009, 03:28 AM   #26
HansTWN
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Richtig, ist ja sowieso erlaubt auf 4-6 Geraeten dasselbe Buch zu lesen, das hatte ich gar nicht bedacht. Die Analogie von mir stimmt also nicht. Na ja, wenn Ihr alle ganz brav seid verrate ich nichts wenn Ihr das DRM entfernt!

Last edited by HansTWN; 07-22-2009 at 03:30 AM.
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Old 07-22-2009, 01:31 PM   #27
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Ich poste das folgende hier mal ohne weiteren Kommentar, denn zu derartiger Fach(in)kompetenz bleibt nicht allzuviel zu sagen. Zuerst die Anfrage von mir, dann die Antwort von Sony Deutschland.

Quote:
Sehr geehrte Damen und Herren,
ich besitze derzeit ein Sony PRS-505 und möchte aufgrund der umfangreichen Nutzung innerhalb der Familie ein weiteres Lesegerät erwerben. Was mich allerdings beim PRS-505 erheblich stört, ist die fehlende Unterstützung von Blocksatz für eBooks im ePub-Format. Adobe bietet bereits seit geraumer Zeit eine neuere Version der mobilen Adobe Reader SDK mit Blocksatzunterstützung für ePub sowie weiteren Features und Fehlerbehebungen an. Ist in absehbarer Zeit ein Firmware-Update für den Sony PRS-505 geplant, welches eine aktualisierte Version der mobilen Adobe Reader SDK mit Blocksatz enthalten wird?

Vielen Dank im Voraus und mit freundlichen Grüßen
Sony:
Quote:
Sehr geehrter Herr ...,

wir haben Ihre Anfrage zum eBook Reader PRS-505 und zum Blocksatz erhalten.

Der Reader unterstützt den Blocksatz, wenn er im ePub-Dokument hinterlegt ist. Beim Zoomen von ePubs und PDFs wird der Blocksatz nicht unterstützt.
Ob und wann es in dieser Hinsicht ein Software Update geben wird, liegt uns als Information nicht vor.

Wir hoffen auf Ihr Verständnis und verbleiben

mit freundlichen Grüßen

Sony Deutschland GmbH
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Old 07-22-2009, 01:53 PM   #28
Targor
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Quote:
Sehr geehrter Herr ...,

vielen Dank für Ihre freundliche Anfrage.

Zum momentanen Zeitpunkt liegen uns keine Informationen vor, wann und ob es ein entsprechende Update für den Reader PRS-505 geben wird und bitten um Ihr Verständnis.

Wir hoffen, dass Ihnen diese Informationen weiterhelfen und verbleiben,

mit freundlichen Grüßen

Sony Deutschland GmbH
Da scheint ja Einiges an Unwissenheit geballt zu sein...

Edit: Mir kommen grade lustige Gedanken, wenn ich netseekers Nachricht nochmal lese. Was wohl passiert, wenn ich meinen Sony-PRS 505 wegen eines Software Fehlers einschicke, da er ja offensichtlich doch epub-Blocksatz unterstützt

Oder was auch interessant wäre, eine weitere Onlineanfrage (vlt. mit neuem Namen) indem man erwähnt, dass man in einer großen Forengemeinschaft betreffens E-Reader von drei verschiedenen Antworten auf die Frage gelesen hat und man gerne eine endgültige hätte. Ich überlege mir gerade, ob ich morgen anrufe und frage ob ich jemanden sprechen kann, der sich auskennt...

Last edited by Targor; 07-22-2009 at 02:04 PM.
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Old 07-22-2009, 02:14 PM   #29
MagicOSP
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Oder was auch interessant wäre, eine weitere Onlineanfrage (vlt. mit neuem Namen) indem man erwähnt, dass man in einer großen Forengemeinschaft betreffens E-Reader von drei verschiedenen Antworten auf die Frage gelesen hat und man gerne eine endgültige hätte. Ich überlege mir gerade, ob ich morgen anrufe und frage ob ich jemanden sprechen kann, der sich auskennt...
Halt uns auf dem Laufenden, der fehlende Blocksatz ist das, was mich noch vom Kauf abhält bzw. in Richtung COOL-ER treiben könnte.
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Old 07-22-2009, 02:41 PM   #30
ravenne
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Originally Posted by Targor View Post

Oder was auch interessant wäre, eine weitere Onlineanfrage (vlt. mit neuem Namen) indem man erwähnt, dass man in einer großen Forengemeinschaft betreffens E-Reader von drei verschiedenen Antworten auf die Frage gelesen hat und man gerne eine endgültige hätte. Ich überlege mir gerade, ob ich morgen anrufe und frage ob ich jemanden sprechen kann, der sich auskennt...
Hab ich auch schon versucht, der Zuständige will mich seit etwa 2 Wochen zurückrufen.
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