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Old 03-08-2013, 05:01 AM   #226
brucewelch
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Vielleicht dasselbe (Chapeau, pynch!) etwas aufgehellt und getönt, damit die Zedern auch kommen, und größenreduziert?
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Old 03-08-2013, 05:14 AM   #227
pynch
why in?
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Mit dem aufgehellten Hintergrund kämen mir Titel und Statuenzeichnung nicht mehr genug zur Geltung. Ich finde den harten Kontrast passender (und dass ich nicht immer Wert drauf lege, dass alles gut zu erkennen ist, ist vielleicht schon aufgefallen).
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Old 03-08-2013, 06:35 AM   #228
brucewelch
"§µ%&Þ=?!©†"
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Originally Posted by pynch View Post
... dass ich nicht immer Wert drauf lege, dass alles gut zu erkennen ist, ist vielleicht schon aufgefallen.
... durchaus, durchaus.
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Old 03-08-2013, 07:00 AM   #229
medard
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Das ging aber schnell..

Ja, das Problem ist dann gelöst. Mit solch einer Lösung habe ich nicht gerechnet. Das ist sehr schön geworden.
medard is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 09:23 AM   #230
Spinnenmonat
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Hat Spinni etwas spannendes verpasst?
Spinnenmonat is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 09:55 AM   #231
pynch
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Nö, nichts Aufregendes passiert.
Aber du warst doch diesmal auch nur zwei Tage weg!
pynch is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 11:00 AM   #232
faltradl
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Originally Posted by Doitsu View Post
Außerdem sind mir als leicht "Frakturgechädigter" natürlich schon bei der ersten Geschichte einige Fehler mit dem langen ſ aufgefallen: st und sch anstatt ſt und ſch usw.

Vielleicht bin ich da ein wenig altmodisch, aber ich finde, wenn man schon Fraktur verwendet, sollte man das Druckbild des Originals (einschließlich ſ-Schreibweise) bestmöglich nachempfinden.
Hi Doitsu, genau das wäre mein Grund mich erst gar nicht an etwas mit Fraktur zu versuchen. Wenn, dann sollte man die damaligen Satzregeln alle beherrschen. Andernfalls wird das Ergebnis peinlich.

Ja ja, Otto Normal wird es nicht sehen. Der denk das einfach anderen Font drüber bügeln reichen würde. Aber woher soll er es auch besser wissen? Damals, als man Sütterlin & Co lernte, war zumindest ein Grundwissen da. Auch dort gibt es verschiedene s und Ligaturen. (In der 4. Klasse wurden wir ein wenig mit Sütterlin geplagt. Lief unter "Schönschreiben".) Und vor allem, vor der Verbreitung des Computers hat niemand Buchdruck betrieben, der keine Drucker-/Setzerlehre gemacht hatte. Gerade an letzterem krankt es gerne. Computer und Programm haben genügt, eine solide Ausbildung überflüssig.

Natürlich bin ich nicht vom Fach. Aber jemand im Chor, der gelernter Schriftsetzer ist, hat mich da ein Bisschen sensibel gemacht.

Viele Grüße
Faltradel
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Old 03-08-2013, 11:09 AM   #233
brucewelch
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Originally Posted by Spinnenmonat View Post
Hat Spinni etwas spannendes verpasst?
Sollen wir denn noch mal was Spannendes inszenieren?
Ist doch unsere leichteste Übung!
brucewelch is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 11:13 AM   #234
faltradl
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Originally Posted by mmat1 View Post
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Originally Posted by medard
Denn es ist einfach für die Mehrzahl der Menschen nicht lesbar und es gibt keinen Grund weshalb man eine eigene Schrift benötigt, die für den Rest der Menschheit nicht lesbar ist.
Ich empfinde Fraktur nicht als besonders schwierig, war das denn wirklich so ?? Oder meinst du wirklich den "Rest der Menschheit", also auch Asiten und Afrikaner. Die haben sicher auch ein Problem mit Antiqua....
Vermutlich sowohl als auch.

Das "Rest der Menschheit" ist klar. Aber auch für praktisch die Gesamtheit der Deutschsprachigen trifft es zu. Nicht weil sie es nicht könnten, sondern weil sie es nicht wollen. Die "merkwürdige Schrift" lesen zu sollen wird nicht versucht, sondern sofort abgelehnt. Aber wen wundert es? Die Haltung, den Film schaue ich mir an aber das Buch lese ich nicht weil zu anstrengend, ist ja auch weit verbreitet.

Man sollte nicht vergessen, das wir hier im Forum eine der kleinen Inseln der Literaturbegeisterten sind. (Sowohl eher wissenschaftlich interessierte als auch reine Unterhaltungsleser.) Wir haben einen anderen Blickwinkel als die Mehrheit.

Gruß, Faltradel
faltradl is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 02:01 PM   #235
mmat1
Det
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Originally Posted by faltradl View Post
... Nicht weil sie es nicht könnten, sondern weil sie es nicht wollen. Die "merkwürdige Schrift" lesen zu sollen wird nicht versucht, sondern sofort abgelehnt. Aber wen wundert es? Die Haltung, den Film schaue ich mir an aber das Buch lese ich nicht weil zu anstrengend, ist ja auch weit verbreitet.

Jaja, so is des. Die Leute sind nur zu faul ein bisschen zu üben. Es handelt sich keineswegs um eine "Geheimsprache" für "Eingeweihte" ...
mmat1 is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 02:05 PM   #236
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Originally Posted by medard View Post
Das ging aber schnell..

Ja, das Problem ist dann gelöst. Mit solch einer Lösung habe ich nicht gerechnet. Das ist sehr schön geworden.
Vergiss es, die Schwarte nehm' ich mit jedem Deckel ... (Wann isses denn fertich ?? )

Obwohl es mir wirklich schwer fällt, zu sagen, welche Variante mir besser gefällt. Vielleicht sollte man die Tönung ein wenig mehr nach grün verschieben
mmat1 is offline   Reply With Quote
Old 03-08-2013, 11:57 PM   #237
praetor
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praetor began at the beginning.
 
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Originally Posted by medard View Post
Klar sein muss aber, dass Fraktur ausgestorben ist; es war der erklärte Wille der Mehrzahl der deutschsprachigen Schriftsteller, Journalisten und Wissenschaftler,..
Na ja, eigentlich es der eklärte Wille des Führers, dann der Besatzer, dann vorauseilender Gehorsam der Geführten und Besatzten, dann die Sorge, in den Ruch der Deutschtümelei und noch schlimmerem zu kommen und schließlich der Widerwille der jungen Generation gegen etwas, was ihnen als irgendwie alt und unzeitgemäß verkauft wurde. Nach meiner Erfahrung legen sich die Schwierigkeiten mit der Fraktur spätestens nach der dritten Seite... wenn der Text gut ist.
praetor is offline   Reply With Quote
Old 03-09-2013, 09:40 AM   #238
brucewelch
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Originally Posted by mmat1 View Post
... Obwohl es mir wirklich schwer fällt, zu sagen, welche Variante mir besser gefällt. Vielleicht sollte man die Tönung ein wenig mehr nach grün verschieben ...
Ich hatte zuletzt den Eindruck, dass pynch seinen Vorschlag nicht als "open image" betrachtet sehen will ...
Aber du hast recht: auch ich bin - aus mehreren Gründen - höchst gespannt auf das Gesamtergebnis!
brucewelch is offline   Reply With Quote
Old 03-09-2013, 10:00 AM   #239
brucewelch
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Originally Posted by praetor View Post
Na ja, eigentlich es der eklärte Wille des Führers, dann der Besatzer, dann vorauseilender Gehorsam der Geführten und Besatzten, dann die Sorge, in den Ruch der Deutschtümelei und noch schlimmerem zu kommen und schließlich der Widerwille der jungen Generation gegen etwas, was ihnen als irgendwie alt und unzeitgemäß verkauft wurde. Nach meiner Erfahrung legen sich die Schwierigkeiten mit der Fraktur spätestens nach der dritten Seite... wenn der Text gut ist.
Überraschend, wie stark das Echo auf die Fraktur-Thematik hier ist.
Also noch einen Klacks Senf an den Rand:
Gegen fachkundig erstellte bibliophile eBooks mit Fraktur ist überhaupt nichts einzuwenden; als Standard-Schrift halte ich Fraktur in eBooks jedoch für ungeeignet.
Im Gegensatz zur Sütterlin-Schreibschrift ist tatsächlich die Fraktur kein echtes Hemmnis; man muss sie ja zudem nicht schreiben, sondern nur lesen können. Die Übereinstimmungen bzw. Affinitäten mit / zu der Antiqua sind hinreichend groß, dass der vernunftbegabte Leser nicht scheitern sollte.
Ein großes Plus sind die Ausdruckstärke dieser Schrift und die wundervollen Ligaturen, die von Antiqua-Schriften nur unzureichend nachgeahmt werden können.
Aber es hilft alles nichts: Die Fraktur, die ich wirklich mag, wirkt heute neben der Antiqua immer alt, veraltet, rückwärtsgewandt, überholt, verschroben, antiquiert, plüschig - irgendwie wie ein Relikt des alten Zweiten Reiches, das durch den Ersten Weltkrieg nicht zu beseitigen war.
Die Abschaffung dieser Schrift als Obligatorik wäre kulturpolitisch eigentlich die Aufgabe der demokratischen Weimarer Republik gewesen - ganz im Zeichen auch der "Neuen Sachlichkeit", aber dazu war man offenbar - wie auch in anderen Bezügen - zu feige. Es ist einmal mehr eines der tragikomischen Ereignisse deutscher Geschichte, dass diesen Schritt der Modernisierung der deutsche Faschismus unternahm.
brucewelch is offline   Reply With Quote
Old 03-09-2013, 10:00 AM   #240
pynch
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Originally Posted by brucewelch View Post
Ich hatte zuletzt den Eindruck, dass pynch seinen Vorschlag nicht als "open image" betrachtet sehen will ...
Was ich natürlich nie behauptet habe, also diskutiert gerne weiter.

EDIT:
Da medard das Problem als ›gelöst‹ bezeichnet hat, ist es vermutlich überflüssig, weiter zu überlegen.

Last edited by pynch; 03-09-2013 at 10:13 AM.
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