Buchclub Extra: Orson Scott Card: Das große Spiel - Ender's Game

[troll05]

Geht klar, Chef!!!

[troll05]

So, habe Teil 2 ("Ender in Exile") jetzt zu einem guten drittel durch und wolltemaleinen kurzen Zwischenbericht geben.

Das Buch ist kein wirklicher "zweiter Teil" sondern beschreibt die letzten Seiten von "Enders Game" (ab der Vernichtung der Bugger) recht ausführlich. Das Buch ist etwas länger als Teil eins, handelt aber nicht nur von Ender sondern auch von seinen Geschwistern (hauptsächlich Valentine), Eltern und einigen neuen Charakteren.
Ich bin recht angetan davon, da die Charaktere jetzt deutlich mehr an Tiefe gewinnen und deutlich deversifizieren, nicht mehr nur dieser eingleisig zielorientiert militärische Handlungsstrang.
Was bisher wirklich gut herauskommt ist der moralische Zwiespalt in dem Ender feststeckt, da er erkennen muss das er der einzige Mensch ist der die Käfer gut genug verstanden hatte um sie zu besiegen (...must have loved them to be able to kill them...).
Er wirkt noch immer erwachsener als man es erwarten würde, aber insgesamt menschlicher.

Der wirkliche "Zweite Teil" kommt dann im Anschluss mit "Speaker of the Dead", aber ich gebe noch mal eine Zwischenmeldung wenn ich mit dem "Exil" durch bin.

[hamlok]

Originally Posted by troll05

So, habe Teil 2 ("Ender in Exile") jetzt zu einem guten drittel durch und wolltemaleinen kurzen Zwischenbericht geben.

...

Der wirkliche "Zweite Teil" kommt dann im Anschluss mit "Speaker of the Dead", aber ich gebe noch mal eine Zwischenmeldung wenn ich mit dem "Exil" durch bin.

Da wäre ich jetzt gar nicht drauf gekommen, den späteren Band als Zweiten zu lesen. Mal schauen was du dazu sagst, wenn du "Speaker of the Dead" gelesen hast.



@die anderen Mitleser

Man hört so gar nichts, habt ihr aufgegeben? Zu gutes Wetter?

[ravenne]

Originally Posted by hamlok

Da wäre ich jetzt gar nicht drauf gekommen, den späteren Band als Zweiten zu lesen. Mal schauen was du dazu sagst, wenn du "Speaker of the Dead" gelesen hast.



@die anderen Mitleser

Man hört so gar nichts, habt ihr aufgegeben? Zu gutes Wetter?

Zu viel Arbeit!! Bin erst bei der Hälfte!
Finde es übrigens sehr anständig von troll, dass er sich als Vorkoster für weitere Bücher der Serie opfert.

[aceflor]

Zu viel Arbeit derzeit, und ich schaffe es nicht, mein anderes Buch zu unterbrechen. Und danach muss ich unsere sommerliche "Umsiedlung" vorbereiten. Ich denke, ich werde erst ab September wieder mitmachen, da im Sommer ich nur über einen sehr begrenzten internet Zugang verfüge.

[lila55]

Originally Posted by hamlok

@die anderen Mitleser

Man hört so gar nichts, habt ihr aufgegeben? Zu gutes Wetter?

Seit gut einer Woche bin ich durch mit dem Buch, bin aber sehr hin und her ob es mir nun gefällt oder nicht. Und ich weiss auch nicht, wieviel ich hier schreiben kann, da ja einige noch mitten in der Lektüre sind.
Den Anfang mochte ich, als Ender und seine Familie vorgestellt wurde, dann habe ich Ender für eine ganze lange Weile "verloren" und musste mich zwingen weiterzulesen, da er ja fast nur noch Strategie- und Kampfmaschine war. Erst am Schluss begann er dann, wieder zum Menschen zu werden und ich hatte wieder mehr Lesefreude.

Es wurde ja angesprochen, dass Ender sich nicht gegen seine Umerziehung gewehrt hat - ich glaube nicht, dass ein Kind seines Alters das könnte (auch wenn er natürlich weitaus reifer war als ein Sechsjähriger), aber vielleicht hat das ja mit dem Kindsein auch nichts zu tun? Wieviele Menschen wurden und werden zu Kriegshandlungen eingesetzt, und obwohl sicher etliche davon Zweifel hatten/haben, ob das, was sie tun, auch das Richtige ist, entzog/entzieht sich kaum jemand. Und in genau so einer Maschinerie, denke ich, war auch Ender gefangen.

"Ender in Exile" klingt für mich, nach der Beschreibung von troll05, als ob es lesenswert sein könnte.

[hamlok]

@lila55

Damit liegen wir sehr eng beieinander, uns Dreien hat ja allen der Mittelteil mit den Kampfhandlungen weniger gefallen.

Es wurde ja angesprochen, dass Ender sich nicht gegen seine Umerziehung gewehrt hat - ich glaube nicht, dass ein Kind seines Alters das könnte (auch wenn er natürlich weitaus reifer war als ein Sechsjähriger), aber vielleicht hat das ja mit dem Kindsein auch nichts zu tun?

Für mich passte das alles nicht so recht zusammen. Ein überaus reifer Junge mit überragenden Intellekt, der von Anfang an seiner Situation und den Menschen skeptisch gegenübersteht und dann hat auch er nur Interesse daran in diesem System möglichst erfolgreich zu sein.

Wieviele Menschen wurden und werden zu Kriegshandlungen eingesetzt, und obwohl sicher etliche davon Zweifel hatten/haben, ob das, was sie tun, auch das Richtige ist, entzog/entzieht sich kaum jemand. Und in genau so einer Maschinerie, denke ich, war auch Ender gefangen.

Das ist eine mögliche Erklärung, aus dem Buch heraus wurde das aber für mich nicht deutlich.

Wie ich schon oben geschrieben habe, finde ich vieles nicht besonders schlüssig vom Autor erzählt. Offenbar sollen aber die weiteren Teile besser sein. So richtig Lust weiterzulesen habe ich aber nicht.

[ravenne]

Originally Posted by hamlok

@lila55

Damit liegen wir sehr eng beieinander, uns Dreien hat ja allen der Mittelteil mit den Kampfhandlungen weniger gefallen.

Für mich passte das alles nicht so recht zusammen. Ein überaus reifer Junge mit überragenden Intellekt, der von Anfang an seiner Situation und den Menschen skeptisch gegenübersteht und dann hat auch er nur Interesse daran in diesem System möglichst erfolgreich zu sein.

Das ist eine mögliche Erklärung, aus dem Buch heraus wurde das aber für mich nicht deutlich.

Wie ich schon oben geschrieben habe, finde ich vieles nicht besonders schlüssig vom Autor erzählt. Offenbar sollen aber die weiteren Teile besser sein. So richtig Lust weiterzulesen habe ich aber nicht.

So, ich bin jetzt auch durch - es lebe die deutsche Bundesbahn und ihre Verspätungen!
Ich fand das Buch interessant und lesenswert. Es kommt meiner Ansicht nach manchmal etwas angestaubt daher, was aber wohl daran liegt, dass die Geschichte über 30 Jahre alt ist.
Dass Ender sich nicht auflehnt, sondern innerhalb des Systems fügt, ist für mich eigentlich sehr glaubwürdig und schlüssig. Er sucht nach Liebe im weitesten Sinne, die gibt es aber allenfalls in Form von Anerkennung. Dafür wiederum muss er der Beste werden. Außerdem gilt es da eine Schwester vor der Bedrohung durch die Aliens zu retten, wofür er ebenfalls der Beste werden muss. Von Anfang an wird ihm die Verantwortung für die Rettung der gesamten Menschheit auf die Schultern gelegt. Was bleibt da anderes, als das Spiel mitzuspielen?

[hamlok]

Da habe ich aber das Gefühl, das denken wir alles nur selber weiter, es wird nicht so richtig vom Autor mit Leben erfüllt.

Vielleicht liegt es an dem angestaubt, warum das alles für mich eher emotionslos und unmotiviert wirkt.

[medard]

Nur eine kurze Rückmeldung von mir, denn ich lese das Buch eigentlich auch. Eigentlich, weil es mir schwer fällt. Ich bin nun am Ende des ersten Drittels und ich komme damit immer noch nicht so gut klar. Wie man ja bereits gesehen hat habe ich bei diesem Buch etwas herumrandaliert, aber Hamlok hat das viel kürzer zusammengefasst: Emotionslos wirkt es auch auf mich.

Ich denke das Problem ist weniger dass die Kinder wie Erwachsene handeln (was sie natürlich tun). Sondern: Sie handeln und wirken wie emotionslose Maschinen.

Bei den Büchern die ich gelesen habe in denen es um Robotik ging schwang immer die Frage des Werts und der Realität von Emotionen im Raum, denn Roboter haben per Definition keine. Sie simulieren sie nur.

Und in diesem Buch nun geht es um Kinder die auf mich wie ferngesteuerte Kampfdrohnen wirken. Es ist vielleicht einfacher durch das Buch hindurchzukommen wenn man aufhört sich die Protagonisten als Menschen vorzustellen. Und das ist ein Schritt den ich als Leser eigentlich nicht (nie) gezwungen werden möchte zu gehen.

[aceflor]

Hamlok, wann ist das nächste Buch dran, und was war das Thema noch ? Ich weiss, ich könnte Search benutzen, aber ich bin faul...

[hamlok]

Originally Posted by aceflor

Hamlok, wann ist das nächste Buch dran, und was war das Thema noch ? Ich weiss, ich könnte Search benutzen, aber ich bin faul...

Das Thema für den August ist Literarische Klassiker des 20. Jahrhunderts. Die Nominierungen dafür beginnen ab dem 1. Juli, die Abstimmung dann im Anschluss daran.

[aceflor]

Oh, den verpasse ich wahrscheinlich, so Schade, das wollte ich wirklich mitmachen...

[troll05]

Habe "Ender in Exile" durch, wirklich sehr empfehlenswert.Es gibt einige Abweichungen in der Geschichte, die aber scheinbar in allen weiteren "Ender" Romanen beibehalten werden (O.S.C. erklärt im Nachwort das er die Geschichte so konsistenter und besser findet und für alle Puristen das Kapitel 15 aus "Enders Game" neu geschrieben hat).

Inzwischen bin ich bei "Speaker of the Dead" und dieses Buch ist in meinen Augen ein echter Knaller. Habe es in einem Rutsch durchgelesen. Nahmt euch die Zeit dafür...

[Gudy]

Originally Posted by troll05

Inzwischen bin ich bei "Speaker of the Dead" und dieses Buch ist in meinen Augen ein echter Knaller. Habe es in einem Rutsch durchgelesen. Nahmt euch die Zeit dafür...

Sag' ich doch. :-)