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Old 02-01-2013, 07:43 AM   #1
hamlok
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"Amazon kopieren macht keinen Sinn" - buchreport

Buchhändler René Kohl fordert eine klare Abgrenzung vom Marktführer

Zu lesen bei buchreport.de
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Old 02-02-2013, 09:23 AM   #2
medard
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Das finde ich eine gute Idee, solche Artikel hier einzustellen, damit wir sie hier auch mal unter Fachleuten diskutieren können.

Das Gespräch mit René Kohl finde ich sehr uninspiriert. Im Grunde sagt er, der Buchhandel hätte bereits kapituliert, und nun geht es nur noch um's Restepicken.

Für solche Sätze
Quote:
Wir müssen zunächst bei uns selbst anfangen und einige Blockaden in unseren Köpfen lösen, um unsere Kompetenz anders zu präsentieren.
gibt's heute keinen Ordnen mehr. So einen Quatsch kann man auch in der Bäckerblume in der Rubrik für Lebenshilfe lesen.

Interessant ist seine Argumentation weshalb er gegen harten DRM ist. Und zwar: Es ist zu anstrengend, da die Kunden es nicht schaffen ihre Reader mit ihrem Adobe ID Account zu verknüpfen.

Nun, dann kann man ja einen kleinen Handzettel an die Kunden verteilen wie man den DRM wegknackt. Das ist nur ein Mausklick, fertig.

Die Alternative zum harten DRM ist die Injektion personenbezogender Daten in das Digitalbuch, und das finde ich persönlich viel schlimmer als jede Form des klassischen DRM, egel ob knackbar oder nicht.

Die personenbeogenen Daten, mit denen die Datei absichtlich infiziert werden soll, sind ja nur in sehr wenigen Fällen überprüft worden.

Auch folgende Idee zeugt von einer grandiosen Gedankenlosigkeit:
Quote:
Der Verband und wir Buchhändler müssen Standards entwickeln, die dem Kunden garantieren, dass er immer und überall die gleiche, gute Kauferfahrung hat. Der Kunde sollte über einen zentralen Kundenaccount für den gesamten deutschen Buchhandel all seine E-Books in einer Online-Bibliothek verwalten können.
Das bedeutet: Es soll in Deutschland nicht mehr möglich sein, anonym Lektüre in digitaler Form zu kaufen. Jeder Bürger soll seine Kaufbücher auf einen persönlichen Zentralaccount übertragen lassen.

Idee des deutschen Buchhandels: Jeder deutsche Bürger soll seine Privatbibliothek und Lektüre zentral registrieren und überwachen lassen. Tolle Idee.. Genial..
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Advert
Old 02-02-2013, 10:06 AM   #3
Freeshadow
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"Auf seinen Account übertragen..." schwachfug
DRM-frei auf Speichermedium verkaufen und gut ist. Dann ist rechtefeststellung so einfach wie beim Papierbuch und die Läden haben wieder Ware.
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Old 02-02-2013, 10:09 AM   #4
medard
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Die Idee ist so überzeugend und simpel, es macht mich sprachlos..

Spoiler:
.. und neidisch. Warum bin ich da nicht drauf gekommen?

Last edited by medard; 02-02-2013 at 10:16 AM.
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Old 02-02-2013, 10:45 AM   #5
troll05
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Originally Posted by Freeshadow View Post
"Auf seinen Account übertragen..." schwachfug
DRM-frei auf Speichermedium verkaufen und gut ist. Dann ist rechtefeststellung so einfach wie beim Papierbuch und die Läden haben wieder Ware.
Nicht so ganz, oder wie stellst stellst du dir das vor? Soll ich dann demnächst hunderte von Speichermedien mit mir rumschleppen bzw. irgengwo lagern? Das wäre ja noch unhandlicher als ein Bücherregal
Dann mussten die Speicher zusätzlich mit einen 100%igen Kopierschutz versehen sein damit die Beweisbarkeit des Eigentums erhalten bleibt und damit hast du wieder das Problem eines zu verknüpfenden Accounts.

Ein Wasserzeichen sollte doch eigentlich ausreichen wie früher in den Kinderbüchern:" Geklaut bei XXX"
troll05 is offline   Reply With Quote
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Old 02-02-2013, 11:26 AM   #6
medard
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Ich stelle mir das gerade unglaublich cool vor. Ich kaufe mir dann eine schöne kleine handgeschnitzte Schmuck-Schatulle aus Marokko, und da lege ich alle meine Suhrkamp-USB-Sticks rein.

Ich finde das wahnsinnig gut. Ein USB-Stick kostet doch bloss ein paar Eurocent oder so. Da sollen sie mal machen.. Da das Ebook ja annähernd so teuer ist wie ein Hardcover kann man so etwas schon erwarten.

Und Kopierschutz, wieso? Wozu? Du kannst es Dir ja auch aus der Onleihe oder "aus dem Internet" holen wenn Du nur den nackten Text haben möchtest.

Aber den USB-Stick bekommst Du halt nur als Sammler und Käufer. Und in einen simplen Schuhkarton passen dutzende wenn nicht hunderte USB-Sticks, das geht schon. Das wird man schon schaffen.

Ich finde das erheblich besser als solch ein bundesweiter Überwachungsaccount von so einem Bäckerblumen-Spacko..

Last edited by medard; 02-02-2013 at 11:40 AM.
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Old 02-02-2013, 12:33 PM   #7
Freeshadow
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Originally Posted by troll05 View Post
Nicht so ganz, oder wie stellst stellst du dir das vor? Soll ich dann demnächst hunderte von Speichermedien mit mir rumschleppen bzw. irgengwo lagern? Das wäre ja noch unhandlicher als ein Bücherregal
Dann mussten die Speicher zusätzlich mit einen 100%igen Kopierschutz versehen sein damit die Beweisbarkeit des Eigentums erhalten bleibt und damit hast du wieder das Problem eines zu verknüpfenden Accounts.

Ein Wasserzeichen sollte doch eigentlich ausreichen wie früher in den Kinderbüchern:" Geklaut bei XXX"
Nee kein Kopierschutz am Speicher. Da die files einfach nur drauf. Nur gilt dann rechtlich dass der, der aktuell im Besitz des Speichermediums ist, auch rechtsmängelfrei den Inhalt besitzt. Wie mit audio-CDs. Und du hast dann halt eine SD-card box oder vergleichbares anstatt eines Buchregals. Dazu noch... Die Speichermedien direkt RO bauen macht sie billiger. Denk: Speicherkarte trifft 8bit Spiele-cartridge. Papierbuch hat auch keinen "100%igen Kopierschutz" Wer das Originalmedium besitzt hat rechtliche Besitzvermutung. Wer nur Datei hat, den trifft halt die Beweislast.

Last edited by Freeshadow; 02-02-2013 at 12:39 PM. Reason: Satz vergessen
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Old 02-02-2013, 02:06 PM   #8
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Naja, die Erkenntnis, dass man mit dem komplizierten Adobe-DRM-Verfahren nicht mit Amazon konkurrieren kann, ist schon mal gut, aber die Schlussfolgerung daraus einen Zentralaccount für Ebooks zu fordern, ist schon wieder recht abenteuerlich.

Dann sollten aber auch alle Papierbücher registriert werden müssen. Kann ja nicht sein, dass medard und Konsorten einfach anonym weiterlesen.

Bücher einfach kopierschutzfrei verkaufen und schon hat man zunächst einen klaren Wettbewerbsvorteil gegenüber Amazon, bis diese nachziehen.
Dann muss man sich z.B. durch eine bessere Sortierung der Ebooks oder durch eigene redaktionelle Inhalte von Amazon absetzen. Das wird schwer, keine Frage.

Alle Verfahren Dateien lokal im Buchladen zu verkaufen halte ich für aussichtslos. Die Papierbücher werden aber nicht aussterben, davon bin ich fest überzeugt. Der lokale Buchhandel muss sich dann dementsprechend gesundschrumpfen, wobei ich eher für kleine kuschlige Buchläden einen Vorteil sehe.

Die Thalia-Buchläden setzen bei uns auf Erweiterung der Produktpalette, sehr viele DVDs, Hörbücher, Geschenkartikel oder auch Legobaukästen. Ob das den Erfolg bringt?

Last edited by hamlok; 02-02-2013 at 02:17 PM.
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Old 02-02-2013, 05:52 PM   #9
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Hörbücher, Lego und quengelnde Blagen.
Ja auf jeden... Da will man direkt wieder in ne Buchhandlung.
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Old 02-02-2013, 08:49 PM   #10
medard
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Zu zwei Dingen möchte ich noch kurz etwas aus meiner persönlichen Perspektive anmerken..

Zentralaccounts: Selbst wenn man Amazon, dem Deutschen Buchhandel, der Lebensgefährtin und dem eigenen frühreifen Sohn zu trauen glaubt.. Es ist auch für Internetkriminelle und Datenhändler ein interessantes Geschäft, in solche Zentraldatenbanken einzubrechen und die Lektürebiografien von 5 Millionen Deutschen an die USA oder den Iran oder an sonstwen zu verkaufen. Und die werden zahlen, so wie Deutschland eben auch geklaute Datensätze von Schweizer Banken aufgekauft hat um an interessante Informationen zu gelangen.

Beweislast: Wer daheim eine Datei oder ein Papierbuch ohne Quittung hat, der hat noch lange nicht zu beweisen dass er das nicht geklaut hat. So funktioniert das Gott sei Dank nicht. Oder bewahrt ihr zu jedem Papierbuch die Quittung auf falls die Polizei die Wohnung stürmt? Also ich mache das nicht.. Es ist genau andersherum: Wer meint Du seist ein Dieb, der muss das beweisen.

Ansonsten noch mal herzlichen Dank für die für mich sehr interessanten Beiträge. Das war diesmal das Week-End der Erkenntnis.
medard is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2013, 02:15 AM   #11
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Ich finde, man sollte die Zentralleserdatei der Einfachheit halber gleich vom BKA betreiben lassen. Oder noch besser von den Verfassungsschutzämtern. Die könnten das alles dann gleich automatisch durchsuchen lassen, damit sie irgendwelchen Linken ganz effizient das Rollkommando ins Haus schicken können und dem notleidenden Nazi einen Beamten, der ihn zum V-Mann macht, damit man ihm Gelder zum Organisationsaufbau zukommen lassen kann.
doubleshuffle is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2013, 03:06 AM   #12
medard
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Das wirklich tolle an dieser geplanten Lektüre-Vorratsdatenspeicherung ist, dass man dafür auch noch bezahlen soll. Hunderte, tausende Euro.

Wenn ich ein irrer Diktator wäre, der die Lektüregewohnheiten seiner Untertanen ausspähen, auswerten und beeinflussen möchte, dann würde ich das doch mit irgendeinem Gratiszeug probieren.

Vielleicht sollte der Deutsche Buchhandel mal eine Fortbildung in der Demokratische Volksrepublik Korea besuchen. Die haben da bestimmt noch ein paar interessante Ideen zum interkulturellen Erfahrungsaustausch.

Wobei ich sehe gerade.. Die Nordkoreanische Digitale Bibliothek ist DRM-frei. Und gratis.. Children Of The Revolution Martyrs Must Become Political And Ideological Bodyguards Protecting And Defending The Leader!, das ist echt klasse! Mein Lieblingsbuch..
medard is offline   Reply With Quote
Old 02-03-2013, 03:31 AM   #13
doubleshuffle
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Das ist ja wirklich ein schöner Fund! Ich werde mir wohl als erstes Kim Jong-Il's 1987er Standardwerk The Cinema and Directing zu Gemüte führen. Wie man hört, hat Roland Suso Richter viel von dem gelernt.
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Old 02-04-2013, 02:47 AM   #14
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Old 02-04-2013, 03:08 AM   #15
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Genau. Mittels einer runden, vertrauenswürdigen Online-Infrastruktur.

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