Buchclub - Themenabstimmung 2013

[ravenne]

Originally Posted by pynch

Also echt jetzt, wenn nicht einmal mehr die Mods über jeden Makel erhabene Vorbilder sind, die jeden Abend vor dem Zubettgehen ehrfürchtig das Urheberrecht aufsagen, an wem soll man sich denn dann noch orientieren? Also echt jetzt!

Tut mir so leid, echt jetzt, da ist einfach der Ender mit mir durchgegangen.

Originally Posted by hamlok

Gar nicht nötig, Ender's Game ist von 1985 und somit ein Literarischer Klassiker des 20. Jahrhunderts.

Sehr richtig! Ich fange vorsichtshalber noch gar nicht an zu lesen.

Originally Posted by pynch

Falls es bei dir klingelt und du gerade keinen Besuch erwartest: Mach nicht auf! Es ist das deutsche Feuilleton, das dich für diesen Satz mit Thomas-Mann-Büchern verprügeln möchte.

[pynch]

Da ich mir langsam Sorgen zu machen beginne, dass ihr ernsthaft den Ender als Klassiker nominieren möchtet und mir wegen bislang unzureichender Distanzierung von einer solch frevelhaften Einschätzung eine Unterstützung derselben unterstellt werden könnte, muss ich an dieser Stelle zu Protokoll geben, dass ich das Feuilleton natürlich beim Hamlok Verprügeln angefeuert hätte, wobei die inzwischen proustsche Länge dieses Satzes von euch gern als Indiz gewertet werden darf, zu welcher Lektüre ich euch überreden möchte.

[hamlok]

Keine Sorge ich finde den Ender bisher nicht so besonders, wird aber vielleicht noch...

Ich hätte euch auch sehr gerne etwas untergejubelt, sehe da aber bisher keine Chance, weder Literatur von Frauen, Historischer Roman noch Literaturpreisträger ist bisher auf den vorderen Plätzen.

..., dass ich das Feuilleton natürlich beim Hamlok Verprügeln angefeuert hätte,...

pynch, pynch... was hast du nur gegen mich...

[pynch]

Originally Posted by hamlok

pynch, pynch... was hast du nur gegen mich...

Ist natürlich nichts Persönliches, ich seh’ nur manchmal gern ’ne anständige Prügelei. Und die sind immer nur halb so spannend, wenn man keine Partei ergreift.

[ravenne]

Originally Posted by pynch

Da ich mir langsam Sorgen zu machen beginne, dass ihr ernsthaft den Ender als Klassiker nominieren möchtet und mir wegen bislang unzureichender Distanzierung von einer solch frevelhaften Einschätzung eine Unterstützung derselben unterstellt werden könnte, muss ich an dieser Stelle zu Protokoll geben, dass ich das Feuilleton natürlich beim Hamlok Verprügeln angefeuert hätte, wobei die inzwischen proustsche Länge dieses Satzes von euch gern als Indiz gewertet werden darf, zu welcher Lektüre ich euch überreden möchte.

Womöglich James Joyce, Ullysses?

Wobei ich da bzgl. Satzlängenrekord wohl nicht mehr ganz auf dem Laufenden war. Auch der gute James wurde bereits mehrfach überholt:

Traditionally, the longest sentence in English Literature has been said to be a sentence in Ullyses by James Joyce, which clocks in at 4,391 words.

However, Joyce's record has recently been surpassed. Jonathan Coe's The Rotters Club, published in 2001, contains a sentence with 13,955 words. I believe he currently holds the record in "English Literature."

There is also, apparently, a Polish novel, Gates of Paradise, with a 40,000 word sentence. I have been unable so far to find absolute confirmation on an author. Bramy Raju, written by Jerzy Andrzejewski, and published in 1960, translates as Gates of Paradise, but it has been described as a novella. And while there is no absolute definition of that term, novellas are usually shorter than 40,000 words.

hamlok, ich glaube, wir brauchen eine neue Abstimmung Unsere gewählten Themen sind komplett veraltert, sie müssten lauten: Bücher mit langen Sätzen und kurzen Wörtern, Bücher mit kurzen Absätzen und vielen Adjektiven, dicke Bücher mit ellenlangen Monologen und dünne Bücher mit mindestens 93 Kapiteln....

[manfred63]

Ich hab für Science Fiction gestimmt!

[pynch]

Mhm, eigentlich hatte ich damit gerechnet, dass man von »proustsche Länge dieses Satzes« eher auf Proust kommt als auf Joyce.

Die Ulysses-Übersetzung gibt es auch noch nicht digital (zumindest nicht legal), den Proust hingegen schon ...

[ravenne]

@Manfred63: gute Entscheidung

Originally Posted by pynch

Mhm, eigentlich hatte ich damit gerechnet, dass man von »proustsche Länge dieses Satzes« eher auf Proust kommt als auf Joyce.

Die Ulysses-Übersetzung gibt es auch noch nicht digital (zumindest nicht legal), den Proust hingegen schon ...

Wegen "proustscher Länge dieses Satzes" auf Proust zu kommen, ist doch nun wirklich zu naheliegend!

Ich bin übrigens mal gespannt, wie unsere Diskussions-Threads werden. Wenn wir da nur annähernd so gesprächig sind wie bei der Themenabstimmung, werden die Threads länger als Herrn Prousts Sätze.

[medard]

Wäre denn Proust schon postmodern oder ein normaler literarischer Klassiker? Oder gar beides? Das ist ja auch ein sehr bewegendes Buch und da kommt man auch zügig durch.

Ach, hatten wir schon erwähnt das alle Mitvoter das Buch kaufen und lesen müssen? Man kann es natürlich auch auf Französisch lesen, im Original ist es hier.

[pynch]

Originally Posted by medard

Wäre denn Proust schon postmodern oder ein normaler literarischer Klassiker? Oder gar beides? Das ist ja auch ein sehr bewegendes Buch und da kommt man auch zügig durch.

Ach, hatten wir schon erwähnt das alle Mitvoter das Buch kaufen und lesen müssen? Man kann es natürlich auch auf Französisch lesen, im Original ist es hier.

Keine Ahnung, ob man den postmodern nennen darf, vermutlich schon (Für meine postmoderne Nominierung – im Dezember!!!!!! – hatte ich eigentlich eher an etwas aus dem 18. Jahrhundert gedacht). »Zügig durchkommen« ist natürlich richtig, ich brauche im allgemeinen so ca. einen Sommer.

Aber »lesen müssen« – das ist ein Scherz, oder? Der einzige Grund, warum ich die MR-Buchclubs anders als die in der echten Welt nicht furchtbar finde, ist der wegfallende Gruppenzwang.

[medard]

Nee das geht nicht in einem Sommer, denn im nächsten Monat ist ja bereits das nächste Buch da.

Also wir werden sehen. Proust ist vielleicht doch etwas zu umfangreich und Joyce.. Warum eigentlich nicht Joyce..? Denn man kann ja auch einfach eine Erzählung wählen und die meisten lesen ja auch ab und zu gerne etwas auf Englisch. Dubliners, zum Beispiel.

Ich denke aber die Kategorie Postmoderne ist ein wenig ungerecht, da sie sich irgendwie mit Literarische Klassiker des 20. Jahrhunderts grossflächig zu überschneiden scheint. Fällt mir gerade so auf.

Das ist ja so als ob wir Fantasy hätten und Vampirroman. Und wenn das nicht funktioniert mit dem Vampirroman.. Schwupps! Auf einmal ist das alles Fantasy..

[hamlok]

Originally Posted by pynch

(Für meine postmoderne Nominierung – im Dezember!!!!!! – hatte ich eigentlich eher an etwas aus dem 18. Jahrhundert gedacht)

Wieso 18. Jhd.? Ich dachte der Postmoderne Roman bewegt sich in der 2. Hälfte des 20. Jhd.

Ich hätte damit übrigens kein Problem, wie wär es denn mit Julian Barnes - Flauberts Papagei, wäre das etwas oder nicht?

[pynch]

Originally Posted by hamlok

Wieso 18. Jhd.? Ich dachte der Postmoderne Roman bewegt sich in der 2. Hälfte des 20. Jhd.

Ich hätte damit übrigens kein Problem, wie wär es denn mit Julian Barnes - Flauberts Papagei, wäre das etwas oder nicht?

Die meisten sind natürlich aus dem 20. Jahrhundert, aber mir fällt zumindest ein Buch aus dem 18. ein, das die entsprechenden Kriterien erfüllt. Das erfahrt ihr dann im Dezember (!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!), zumindest wenn ihr jetzt alle richtig abstimmt, aber nur dann. Ihr wisst also, was ihr zu tun habt.

Julian Barnes habe ich immer noch nicht gelesen, schöne Idee.

[medard]

Julien Barnes wird in Frankreich vom selben Verlag verlegt der bereits Friedrich Nietzsche übersetzt und veröffentlicht hat. Wobei das wohl eher unter Fundstücke zu führen wäre. Ist mir nämlich heute zufälligerweise begegnet, dieses seltsame Zusammentreffen. Ich habe Herrn Banes auch nicht gelesen. Könnte man dann ja mal tun..

Da ja hier bereits mit einer gewissen Furch über Thomas Mann gesprochen wurde werden wir bei den Klassikern des 20. Jahrhunderts wohl etwas vorsichtig sein müssen. Was mir nicht gefallen würde wären diese Schulbuchklassiker, also Max Frisch oder so. Es müsste schon etwas ausgefallenes sein, finde ich.

[pynch]

Originally Posted by medard

Nee das geht nicht in einem Sommer, denn im nächsten Monat ist ja bereits das nächste Buch da.

Also wir werden sehen. Proust ist vielleicht doch etwas zu umfangreich und Joyce.. Warum eigentlich nicht Joyce..? Denn man kann ja auch einfach eine Erzählung wählen und die meisten lesen ja auch ab und zu gerne etwas auf Englisch. Dubliners, zum Beispiel.

Ich denke aber die Kategorie Postmoderne ist ein wenig ungerecht, da sie sich irgendwie mit Literarische Klassiker des 20. Jahrhunderts grossflächig zu überschneiden scheint. Fällt mir gerade so auf.

Das ist ja so als ob wir Fantasy hätten und Vampirroman. Und wenn das nicht funktioniert mit dem Vampirroman.. Schwupps! Auf einmal ist das alles Fantasy..

Ich finde nicht, dass die Grundbedingung digital auf Deutsch vorliegender Texte ausgehebelt werden sollte, selbst wenn das bedeutet, dass mein Hausgott Joyce hier nicht vorgeschlagen werden kann. Es gibt genug Leute, die keine fremdsprachigen Texte lesen möchten und die man mit solchen Ausnahmen schnell verprellen kann.

Überschneidungen, wie sie zwischen postmodernem Roman und 20.-Jhd.-Klassikern vorkommen, scheinen mir auch nicht größer als die zwischen diversen anderen Kategorien-Duos zu sein.

Dem Proust würde ich übrigens ohnehin keine allzu großen Chancen einräumen, denn spätestens, wenn der Preis von 90 Euro hier bekannt wird (also exakt ab jetzt), dürfte er kaum noch mehrheitsfähig sein.