Perdue dans le monde des readers (PRS-650, E-60, Orizon ou Opus ?)

[Zuya]

Bonjour à tous,

Voilà quelques jours que je cherche des informations sur les différents readers disponibles actuellement et je commence à perdre pied.

Le premier que j'ai vu et testé est le Fnacbook. J'apprécie son écran tactile et l'accès wifi au catalogue Fnac, mais quelle lenteur ! Les chargements sont longs à mourir et on se demande sans cesse si la machine à bien pris en compte ce qu'on lui demande... Il est donc éliminé d'office, malheureusement c'est le seul que j'ai vu fonctionner.

Je me suis donc un peu plus arrêté sur le Sony PRS-650, l'E-60 de Samsung ou Cybook Orizon ou Opus. J'aimerai des avis sur ces liseuses.

Concernant mes habitudes de lecture je lis principalement en français, surtout de la fantasy et des polars, même si j'aimerai profiter du reader pour lire ou relire les grands classiques de la littérature. En outre, j'aimerai pouvoir y lire des mangas et y visionner épisodiquement des PDF (principalement des articles de psycho). D'après ce que j'ai pu lire pour les PDF il faudrait éventuellement les convertir (comment ?) dans un format plus adapté aux liseuses. Pour finir, j'aurais souhaité avec quelques informations sur les DRM et la façon de les supprimer.

Merci de m'avoir lu

[Godzil]

Les PDF*on peux les lire directement, le probleme c'est qu'ils sont souvent en A4, et pour lire a 100% il faut scroller...

Pour tester par contre ça se corse un peu... La fnac jusqu'a l'arrivait du fnacbook metait en démo le PRS600 et l'Opus... Si tu es patient, je dirait d'attendre le salon du livre, mais bon c'est encore un peu loin

Hum, bonne question..

Ha si, Boulanger, voir Darty on des stands de démo normalement

[Randy11]

Bonjour Zuya,

Tu fais mention de la liseuse Samsung "E60", j'en ai une : 6", E-ink, Txt, PDF, EPUB, pas de HTML... Passage en mode portrait ou paysage seulement manuel et pour les PDF et les images (?) .

Sur le site de Samsung, seul le nouveau modèle E65 est présent : http://www.samsung.com/fr/consumer/i...etype=type_p2& . Je te laisse te faire ton opinion.

La E60 fait bien sont travail pour de l'EPUB. Mon choix pour le E60 était la super promotion (de fin de série) qui mettait la machine à 99 euros

La lecture des PDF est possible, mais il faut vraiment que le PDF soit prévu pour un écran si petit, cela est rare...

Personnellement, j'ai beaucoup de PDF et c'est un 8" ou 9" que j'attends vraiment.

Après c'est un élément de choix personnel, de confort personnel. Mon choix personnel irait vers le Cybook Orizon qui devrait être plus "ouvert" que le Sony. Et ayant eu entre les mains, le Cybook Opus, je l'ai trouvé impressionnant, alors l'Orizon ...

Attends les autres avis, lis les commentaire et surtout va dans la rubrique "Divers" ou "Lounge" où il y a des comptes rendus sur les "Apéros Mobileread" faits à Paris.
Il toujours plein de photos et de commentaires.

[Zuya]

Merci pour vos réponses, je vais aller chez Boulanger pour essayer de les voir.

Pour les PDF, cela semble être le cas pour toutes les liseuses... Effectivement pour les visionner il vaut peut être mieux attendre le modèle d'Asus.

Randy : Merci pour ton avis. Pourquoi dis-tu que l'Orizon est plus ouvert que le Sony ? Je vais aller voir les comptes-rendus

[Randy11]

Zuya,

Attention, je ne veux pas lancer de controverses. Les deux machines tournent sous Linux - pour moi un critère important. Sony est vraiment "propriétaire", merci à eux pour les DRM. Il y a donc plus de chances d'avoir des évolutions ailleurs à mon sens.

Détail à connaître, si beaucoup de machines existent, en fait beaucoup ont pour base le même constructeur : Netronix - http://www.netronixinc.com/product_e-book.htm .

Le Cybook de Bookeen, n'est en fait que l'EB600 de Netronix et beaucoup de "vendeur" ont adapté ce modèle pour le vendre sous un autre nom et en changeant son aspect.
Mais le matériel reste identique ! donc le soft compatible

Donc, il y maintenant longtemps (par rapport aux évolutions actuelles) le fait de disposer d'une mise à jour, d'un soft pour une machine à base d'EB600 était une possibilité de disposer de ceci pour une autre machine dont la dénomination commerciale était différente.

Donc le choix entre "ouvert" ou pas est pour moi, le choix entre du "100 % propriétaire ET verrouillé" ou une solution qui laisse quelques espoir de ne pas être totalement dépendant (à la merci ?) du "propriétaire"

[Zuya]

Merci beaucoup pour ces informations Je commence à y voir un peu plus clair, c'est effectivement intéressant de posséder une machine plus "ouverte".

En quoi Linux est-il plus intéressant que les autres OS ?

[Randy11]

Avant de commencer à répondre à ta question qui risque de déclencher des débats houleux, quelques liens utiles sur l'E60 et l'E65 pour ton information :

E60 -> http://actu-des-ebooks.fr/2010/08/30...par-carrefour/

E65 -> http://actu-des-ebooks.fr/2010/10/18...er-chez-darty/


Pour la question de l'OS, je l'avoue je suis de parti pris et bidouilleur à mes heures perdues.

Globalement tu as Windows (Windows CE pour l'embarqué) et les autres OS : Linux, PalmOS, QNX, etc.
Quand tu as un système sous Windows : tu payes la licence, tu as un système dont le fonctionnement n'est connu que par le constructeur et ne peux être modifié que par le constructeur.
Disposer d'un OS plus accessible permet d'envisager (et dans certains cas je l'ai vérifié) que ta machine ne soit pas tributaire du constructeur ou de Windows.

Deux exemples pour fixer les idées.

Sharp vendait des PDA sous Linux : les Zaurus. Rapidement de nombreuses versions de l'OS ont été crées avec des finalités différentes.
Le développement repose sur des personnes ou des communautés. Tu peux modifier ou adapter les environnements logiciels à tes besoins. Malgré l'arrêt de la commercialisation, tant que l'électronique est toujours en état, il est possible de faire évoluer le logiciel, l'OS. Il est surtout possible de continuer à utiliser son appareil. Des Zaurus fonctionnent toujours et des développements continuent plusieurs années après l'arrêt de la commercialisation.
Un autre exemple est le projet "OpenInkpot" qui modifie le logiciel ou l'OS de liseuses : https://www.mobileread.com/forums/forumdisplay.php?f=169 . L'utilisateur garde le contrôle et le droit d'utilisation de sa machine, son autonomie et sa liberté.

Quand la dépendance est trop grande entre l'électronique, l'OS et le fabricant, alors la capacité d'utiliser l'appareil est fonction du fabricant.
Un exemple (extrême), ton appareil est sous une version de Windows (ou Windows CE) et est prévu pour communiquer/travailler avec un PC sous une version spécifique de Windows. Il faut donc avoir toute une couche logicielle rendant la chose possible.
Si la version de Windows du PC change trop, la couche logicielle n'est plus utilisable, ton usage de l'appareil dépend du fournisseur qui doit développer une nouvelle couche logicielle SI il existe toujours ou SI il supporte toujours l'appareil acheté... Si ce n'est pas le cas ton appareil peut ne plus être utilisable malgré qu'il te soit toujours utile.


Pour une liseuse, la question est pour beaucoup (voire la majorité) sans intérêt et je le comprends très bien. L'argument valable est de dire "j'achète ce produit pour ce qu'il fait maintenant, pour une durée de 'x' mois/années".
Mais je prends l'exemple de l'E60 que je viens d'acheter début décembre et qui n'était déjà plus au catalogue de Samsung. Donc il n'y a aucun espoir de voir améliorer certaines fonctionnalités par Samsung, il faudrait "bidouiller" la machine.

Certains fabricants "ferment" leur machine, usent de protections, la machine est vendue telle quelle et toute évolution ou capacité d'utilisation à long terme sera du bon vouloir du fabricant. Le protectionnisme n'est pas toujours favorable à l'utilisateur.

Pour conclure, ce n'est pas que Linux soit "plus" intéressant que les autres OS, c'est que l'OS (quelqu'il soit) soit connu par beaucoup rendant les modifications/corrections des logiciels possibles comme dans le cas du projet OpenInkpot cité plus haut. De telles actions ont eu lieu pour les liseuses de la défunte société IREX qui a été jusqu'à intégrer des modifications/corrections faites par des développeurs indépendants aux mises à jour officielles de ces machines.

C'est un peu la recherche d'une certaine forme de liberté ...

[Zuya]

Je te remercie d'avoir pris le temps de me répondre aussi précisément. J'avais remarqué plusieurs OS mais n'avais pas poussé plus loin ma réflexion. Vu le prix des liseuses pré-citées, il peut-être intéressant de pouvoir effectuer des modifications même après l'arrêt de leurs commercialisation.

Deux remarques concernant les liens :

On peut par contre se demander, alors que Samsung a récemment annoncé qu’il abandonnait ses ambitions dans les lecteurs à encre électronique, si acheter un lecteur de cette marque est un bon pari….

J'avoue que là c'est un peu dérangeant... J'espère garder ma future liseuse quelques années, si possible en bénéficiant de mise à jour du logiciel et d'un SAV efficace.

Mais un concurrent intéressant arrive : le lecteur Orizon de Bookeen, plus léger, tactile aussi, doté d’un excellent écran, et de qualité supérieure aussi. Une alternative intéressante, Française, mais sans la prise de notes (en tout cas pour l’instant).

Là je ne comprend pas trop, le site off de Bookeen indiquant "Fonctions d’annotation, prise de notes, sur lignage des textes". Où se situe la différence ? L'un permet d'écrire à partir d'un document vierge alors que l'autre uniquement dans les textes ou je fais fausse route ?
Avez-vous pu voir l'Orizon, le PRS-650 et l'E-65 lors de vos apéros ou sont-ils encore trop récents ? J'ai parcouru les sujets des apéro mais n'est pas trouvé de photos ou de retours sur ces modèles.

[Godzil]

Originally Posted by Randy11

Zuya,

Attention, je ne veux pas lancer de controverses. Les deux machines tournent sous Linux - pour moi un critère important. Sony est vraiment "propriétaire", merci à eux pour les DRM. Il y a donc plus de chances d'avoir des évolutions ailleurs à mon sens.

Détail à connaître, si beaucoup de machines existent, en fait beaucoup ont pour base le même constructeur : Netronix - http://www.netronixinc.com/product_e-book.htm .

Le Cybook de Bookeen, n'est en fait que l'EB600 de Netronix et beaucoup de "vendeur" ont adapté ce modèle pour le vendre sous un autre nom et en changeant son aspect.
Mais le matériel reste identique ! donc le soft compatible

Donc, il y maintenant longtemps (par rapport aux évolutions actuelles) le fait de disposer d'une mise à jour, d'un soft pour une machine à base d'EB600 était une possibilité de disposer de ceci pour une autre machine dont la dénomination commerciale était différente.

Donc le choix entre "ouvert" ou pas est pour moi, le choix entre du "100 % propriétaire ET verrouillé" ou une solution qui laisse quelques espoir de ne pas être totalement dépendant (à la merci ?) du "propriétaire"

C'était vrai pour le Gen3, mais aucunement pour l'Opus ni l'Orizon. D'ailleurs, a moins d'etre bon en informatique, et surtout en embarqué, bon courage pour isntaller un firmware autre que celui de Bookeen sur un Cybook Gen3, et inversement. Va installer le soft de PocketBook ou celui de netronix sur une machine qui n'est pas vendu avec. Le soft de netronix est celui qui tourne sur les Coolers, les Elonex et quelques autres qui se sont tous cassé la gueule.

[Randy11]

@ Zuya : ta question sur le SAV chez Samsung est pertinente. Avec mon E60 je me pose aussi la question. Le choix était une question de prix, d'opportunité et poids : moins lourd qu'un netbook. Mais cela ne remplace pas le netbook pour les livres en PDF...
La prise de notes : pour le E60 une application dédiée existe qui permet d'avoir un veritable carnet de notes afin différentes options. Et tout comme le Bookeen, dans un texte tu peux faire des annotations et surligner du texte. Tu peux aussi "accrocher" une note au texte.

@ Godzil : j'avais prévenu, c'était "polémique". Tu as raison, en quelque sorte, le "détournement" d'un hardware n'est pas une mince affaire. Mais disposer d'une plate-forme matérielle très répandue est une bonne opportunité. Quand à la disparition de certains modèles il faut aussi considérer le modèle commercial retenu. Irex avait de bon produits, mais à quel prix ! J'étais près à acheter un DR1000 faute de trouver ce que je veux.
J'arrête là parce que ce n'est pas le lieu d'une telle discussion, que l'on pourrait disserter sur le sujet à loisir et surtout que cela n'avance pas la recherche d'une solution pour Zuya

[Randy11]

Zuya,

Regarde ici pour quelques commentaires sur les machines :
https://www.mobileread.com/forums/sho...d.php?t=114875

[EowynCarter]

Avez-vous pu voir l'Orizon, le PRS-650 et l'E-65 lors de vos apéros ou sont-ils encore trop récents ? J'ai parcouru les sujets des apéro mais n'est pas trouvé de photos ou de retours sur ces modèles.

L'orizon je l'ai J'aime plutôt; Effectivement, pas de prise de note surlignage ou de dico pour le moment.
Le surlignage, d'après bookeen devrait arriver dans pas trop longtemps.
Le lecture de pdf sur l'orizon, que du bonheur par rapport au gen3 et opus . Même si c'est loin d'être parfait, ça reste du 6" quoi...
Ma sœur a essayé de lire un pdf fait avec des images, c'est lent par contre.

Si tu as des questions sur l'opus ou l'orizon, n'hésite pas

J'attends avec impatience booReader 3.0 sur mon opus. Impossible d'avoir des ePub qui se lisent bien que les deux lecteur, pour cause de changement sur la gestions des marges...

[Godzil]

Originally Posted by EowynCarter

Ma sœur a essayé de lire un pdf fait avec des images, c'est lent par contre.

Franchement, je pense que c'est pour le coup pareil sur toutes les liseuses. Et le pire c'est que ce n'est pas forcement la taille des images qui ralentit le plus. Les PDF images ont toujours été sensiblement plus lent sur toutes les liseuses que j'ai pu tester comparé au PDF "classiques"

[Zuya]

Merci pour vos réponses J'hésite de plus en plus entre l'Orizon et le PRS-650...

@ Eowyn : Pas d'annotations ni de sur lignage ? C'est pourtant marqué sur le descriptif de la machine sur le site officiel... Pas très classe de la part de Bookeen d'annoncer une fonctionnalité inexistante... Que pense-tu de l'écran Sipix par rapport au Pearl ? As-tu testé le navigateur web ? Est-ce vraiment intéressant ?

Du coup si je résume, le choix va se faire sur les quelques différences entre les deux : écran (Sipix ou Pearl), wifi (et navigateur) ou non, dico ou non, prises de note et annotations ou non.
Seulement, d'après ce que j'ai cru comprendre, Sony n'a encore jamais proposé de maj des modèles précédents alors que c'est le cas pour Bookeen ?

Je vais aller chez Boulanger dans l'aprem voir s'ils ont les deux bêtes, j'espère que ça me permettra de trancher

[EowynCarter]

Franchement, je pense que c'est pour le coup pareil sur toutes les liseuses. Et le pire c'est que ce n'est pas forcement la taille des images qui ralentit le plus. Les PDF images ont toujours été sensiblement plus lent sur toutes les liseuses que j'ai pu tester comparé au PDF "classiques"

Oui. les proc / ram sont parfois limites. Et vu la taille du pdf...

@ Eowyn : Pas d'annotations ni de sur lignage ? C'est pourtant marqué sur le descriptif de la machine sur le site officiel... Pas très classe de la part de Bookeen d'annoncer une fonctionnalité inexistante... Que pense-tu de l'écran Sipix par rapport au Pearl ? As-tu testé le navigateur web ? Est-ce vraiment intéressant ?

Pearl, quand j'ai vu celui du kindle 3, la différence était nette. (Par rapport au vizplex). Sur le sony, ça m'a paru moins flagrant.
Les écran sPix ont fond plus noir. ça géne certains. Franchement, c'est aussi lisible que du vizplex. Après, les écran pearl restent les meilleurs en terme de contraste.

Du coup si je résume, le choix va se faire sur les quelques différences entre les deux : écran (Sipix ou Pearl), wifi (et navigateur) ou non, dico ou non, prises de note et annotations ou non.
Seulement, d'après ce que j'ai cru comprendre, Sony n'a encore jamais proposé de maj des modèles précédents alors que c'est le cas pour Bookeen ?

Bookeen a dit que les fonction de surlignage, notes / dico étant en cours. Et d'expérience tu peux compter sur eux pour faire ce qu'ils disent. La seule inconnue étant : combien de temps ça va leur prendre.

Sony, il ont l'air de pas faire de tant de maj que ça. Mais, au final, ils ont assuré quand il fallait vraiment (passage a l'ePub et maj des prs-500).Donc si le sony a de base les fonctions qu'il te faut.

Le navigateur web, j'ai pas encore fait beaucoup de choses avec. Gmail ne passe pas par contre.