Ebooks in Arbeit - Page 30

mmat1 · 02-12-2016, 12:25 PM

@Pynch: Danke für das Zitat, jetzt fühl ich mich nicht mehr so alleine ... Wobei meine Bemerkung schon etwas allgemeiner gemeint war, James ist nur ein konkretes Beispiel, dass hier aktuell disskutiert wurde.

@Spinni: Dann liegt die Herausforderung im komplexen Satzbau, überlangen Sätzen usw. ? Wird das Geschriebene dadurch inhaltlich besser ??

pynch · 02-12-2016, 01:00 PM

Aber lässt sich das denn allgemeiner diskutieren? Eigentlich finde ich die Antwort auf deine Fragen sehr einfach: Nein, natürlich machen weder altsprachliche Zitate, komplexer Satzbau noch ellenlange Sätze einen Text automatisch besser, aber in den Händen des richtigen Autors können sie ihn dennoch bereichern. Ob der späte James das geschafft hat, kann ich nicht beurteilen, da hab’ ich mich noch nicht rangetraut (der Mann hat so furchtbar viel geschrieben), aber etwas Großartigeres als die Satzungeheuer von Proust habe ich noch nicht gelesen (und die Hauptsatzhaufen von Hemingway finde ich eher langweilig). Einzelfallprüfung ist King!

pynch · 02-12-2016, 01:09 PM

Upsi, schon ganz viele Off-Topic-Posts, deshalb zur Besänftigung der Forumsgötter ein kurzer Hinweis: bald mehr Briefe und Tagebücher von der lieben Virginia (auch wenn das streng genommen in die englische Abteilung gehört).

Jetzt aber weiter in der Diskussion:

bathop · 02-12-2016, 01:34 PM

Wenn man dazu bedenkt, welche Mühe, welchen Aufwand mit Korrektur, abermaliger Korrektur, Selbstvortrag oder Vor-Gebrüll (denke da an Flaubert) manche für angebracht hielten, ist das in der Tat ein Thema, das zu endlosen Diskussionen führen kann. - Meinen Satz bitte nicht als Argument gegen mich verwenden!

mmat1 · 02-12-2016, 01:43 PM

Quote:

Originally Posted by pynch

Upsi, schon ganz viele Off-Topic-Posts, deshalb zur Besänftigung der Forumsgötter ein kurzer Hinweis: bald mehr Briefe und Tagebücher von der lieben Virginia (auch wenn das streng genommen in die englische Abteilung gehört).

Jetzt aber weiter in der Diskussion:

Naja, ganz so off Topic ist das denn auch nicht, immerhin steht die Frage im Raum, ob denn mal jemand so nebenbei den James übersetzen könnte. Nach allem was ich hier gehört hab, werd ich das bestimmt nicht sein.

Immerhin hab ich jetzt auch gelernt, dass es Autoren gibt, die trotz Satzmonstrositäten noch brilliant sein können (Proust...).

Naja, und natürlich hast du mit deiner Einzelfallprüfung recht, wobei ich immer noch glaube, dass eine schwierige Sprache tendenziell eher für mangelnde Fähigkeiten des Autors spricht, als für einen vorzüglichen Inhalt.

pynch · 02-12-2016, 01:45 PM

Quote:

Originally Posted by bathop

Meinen Satz bitte nicht als Argument gegen mich verwenden!

Ich würde ja wollen, aber ich wüsste nicht wie! (Satz musste wegen der sehr hübschen w-Alliteration hingeschrieben werden!)

pynch · 02-12-2016, 01:48 PM

Quote:

Originally Posted by mmat1

Naja, und natürlich hast du mit deiner Einzelfallprüfung recht, wobei ich immer noch glaube, dass eine schwierige Sprache tendenziell eher für mangelnde Fähigkeiten des Autors spricht, als für einen vorzüglichen Inhalt.

Aber wieso das denn? (oder, mit dem archaischen Hoëcker: Allein wes Grundes?)

doubleshuffle · 02-12-2016, 01:55 PM

Das wüsste ich auch gern. Nun mag es ja, hier und da und bestimmt nicht gar zu selten, zuweilen Menschen geben, die dem Berufe des Schriftstellers nachgehen und daher dicke Bücher schreiben, in welchen sie auf und ab und rumm und dumm schwurbeln, dass es eine rechte Last ist.

Aber ein wirklich gekonnter langer Satz -

Doch auch das ist natürlich eine Frage des Geschmacks, da es immerhin Menschen geben soll, denen bei der Lektüre eines endlos veschachtelten Satzes jenes berühmten Sohnes der Stadt Lübeck, dem wir, nein, nicht die Blechtrommel, sehr wohl aber den Zauberberg zu verdanken haben, einer abgeht. Mich lassen die allerdings eher kalt.

etc.

pp.

pynch · 02-12-2016, 01:58 PM

Immerhin 45 Wörter. Aus dir wird noch mal was, mein Jung’.

doubleshuffle · 02-12-2016, 02:03 PM

Tja, nur leider 45 Wörter böswilliger Scheußlichkeit. Wenn man das jetzt noch in schön, elegant und ergreifend hinbekäme...

pynch · 02-12-2016, 02:11 PM

Schön, elegant und ergreifend über Thomas Mann schreiben? Das kann vermutlich nur Volker Weidermann. (Guckt hier eigentlich jemand das neue Literarische Quartett? Kann ich jedem empfehlen, der die Poesie eines mit Vollgas gegen eine Wand fahrenden Autos zu schätzen weiß.)

doubleshuffle · 02-12-2016, 02:19 PM

Ich verpass das immer. Eigentlich will ich das gucken, seit sie vor ein paar Monaten in der Konkret den Weidermann absolut göttlich durch den Kakao gezogen haben.

EDIT:

Ha, sie haben das sogar online gestellt!

pynch · 02-12-2016, 02:21 PM

Danke (du hast meine Frage beantwortet, bevor ich sie stellen konnte).

pynch · 02-12-2016, 02:29 PM

Sehr schöner Text. Dass so jemand vor einem Mann-Text ehrfürchtig implodiert, leuchtet ein.

pynch · 02-12-2016, 02:32 PM

Die letzte Folge vom 11. Dezember ist übrigens noch in der ZDF-Mediathek zu sehen.

02-12-2016, 01:00 PM	#437
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Aber lässt sich das denn allgemeiner diskutieren? Eigentlich finde ich die Antwort auf deine Fragen sehr einfach: Nein, natürlich machen weder altsprachliche Zitate, komplexer Satzbau noch ellenlange Sätze einen Text automatisch besser, aber in den Händen des richtigen Autors können sie ihn dennoch bereichern. Ob der späte James das geschafft hat, kann ich nicht beurteilen, da hab’ ich mich noch nicht rangetraut (der Mann hat so furchtbar viel geschrieben), aber etwas Großartigeres als die Satzungeheuer von Proust habe ich noch nicht gelesen (und die Hauptsatzhaufen von Hemingway finde ich eher langweilig). Einzelfallprüfung ist King! Last edited by pynch; 02-12-2016 at 01:03 PM.

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02-12-2016, 12:25 PM	#436
mmat1 Berti Posts: 1,196 Karma: 4985964 Join Date: Jan 2012 Location: Zischebattem Device: Acer Lumiread	@Pynch: Danke für das Zitat, jetzt fühl ich mich nicht mehr so alleine ... Wobei meine Bemerkung schon etwas allgemeiner gemeint war, James ist nur ein konkretes Beispiel, dass hier aktuell disskutiert wurde. @Spinni: Dann liegt die Herausforderung im komplexen Satzbau, überlangen Sätzen usw. ? Wird das Geschriebene dadurch inhaltlich besser ??

02-12-2016, 01:09 PM	#438
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Upsi, schon ganz viele Off-Topic-Posts, deshalb zur Besänftigung der Forumsgötter ein kurzer Hinweis: bald mehr Briefe und Tagebücher von der lieben Virginia (auch wenn das streng genommen in die englische Abteilung gehört). Jetzt aber weiter in der Diskussion:

02-12-2016, 01:34 PM	#439
bathop ars_longa_vita_brevis Posts: 177 Karma: 5437647 Join Date: Mar 2013 Location: RLP Device: various	Wenn man dazu bedenkt, welche Mühe, welchen Aufwand mit Korrektur, abermaliger Korrektur, Selbstvortrag oder Vor-Gebrüll (denke da an Flaubert) manche für angebracht hielten, ist das in der Tat ein Thema, das zu endlosen Diskussionen führen kann. - Meinen Satz bitte nicht als Argument gegen mich verwenden!

02-12-2016, 01:55 PM	#443
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Das wüsste ich auch gern. Nun mag es ja, hier und da und bestimmt nicht gar zu selten, zuweilen Menschen geben, die dem Berufe des Schriftstellers nachgehen und daher dicke Bücher schreiben, in welchen sie auf und ab und rumm und dumm schwurbeln, dass es eine rechte Last ist. Aber ein wirklich gekonnter langer Satz - Doch auch das ist natürlich eine Frage des Geschmacks, da es immerhin Menschen geben soll, denen bei der Lektüre eines endlos veschachtelten Satzes jenes berühmten Sohnes der Stadt Lübeck, dem wir, nein, nicht die Blechtrommel, sehr wohl aber den Zauberberg zu verdanken haben, einer abgeht. Mich lassen die allerdings eher kalt. etc. pp.

02-12-2016, 01:58 PM	#444
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Immerhin 45 Wörter. Aus dir wird noch mal was, mein Jung’.

02-12-2016, 02:03 PM	#445
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Tja, nur leider 45 Wörter böswilliger Scheußlichkeit. Wenn man das jetzt noch in schön, elegant und ergreifend hinbekäme...

02-12-2016, 02:11 PM	#446
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Schön, elegant und ergreifend über Thomas Mann schreiben? Das kann vermutlich nur Volker Weidermann. (Guckt hier eigentlich jemand das neue Literarische Quartett? Kann ich jedem empfehlen, der die Poesie eines mit Vollgas gegen eine Wand fahrenden Autos zu schätzen weiß.)

02-12-2016, 02:19 PM	#447
doubleshuffle Unicycle Daredevil Posts: 13,923 Karma: 185041098 Join Date: Jan 2011 Location: Planet of the Pudding Brains Device: Aura HD (R.I.P. After six years the USB socket died.) tolino shine 3	Ich verpass das immer. Eigentlich will ich das gucken, seit sie vor ein paar Monaten in der Konkret den Weidermann absolut göttlich durch den Kakao gezogen haben. EDIT: Ha, sie haben das sogar online gestellt!

02-12-2016, 02:21 PM	#448
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Danke (du hast meine Frage beantwortet, bevor ich sie stellen konnte).

02-12-2016, 02:29 PM	#449
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Sehr schöner Text. Dass so jemand vor einem Mann-Text ehrfürchtig implodiert, leuchtet ein.

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02-12-2016, 02:32 PM	#450
pynch why in? Posts: 1,620 Karma: 28802432 Join Date: Apr 2012 Device: Sony PRS-350, Kobo Aura	Die letzte Folge vom 11. Dezember ist übrigens noch in der ZDF-Mediathek zu sehen.