PB 622 - Silbentrennung verbessern? (bei epub) - Page 3

NASCARaddicted · 08-28-2012, 10:12 AM

Quote:

Originally Posted by sento

Wird Dampfwalze denn falsch getrennt?

Kann ich so jetzt gar nicht sagen. Ich hab nur eine Buchserie, in dem dieses Wort öfters vorkommt (als Spitzname). Probiert hab ich es bisher aber noch nicht.

Quote:

Originally Posted by sento

Zu den zwei Varianten bin ich in der Readme ausführlicher eingegangen, unter dem Punkt Unterschied zur Vorversion.
Grundsätzlich sind es zwei unterschiedliche Herangehensweise beim Problem mit den drei Punkten, dass ich schon vorher erläutert hatte.

Oh, hätte ich vielleicht mal lesen sollen, sorry

Quote:

Originally Posted by sento

Die meisten eBook-Hersteller verwenden die Auslassungspunkte. Einige allerdings auch nur drei normale Punkte.

Der Vorteil der kleinen Datei ist eben, dass sich das eBook etwas schneller öffnet und es einfacher ist den Überblick zu behalten.

Die Datei mit ohne Punkt müsste allerdings noch in "hyph_de.dic" umbenannt werden bevor sie in das entsprechende Verzeichnis im Pocketbook kopiert wird, damit sie dort auch ihre Wirkung entfaltet.

Hm, also wie ich bereits erwähnt hatte - in der Vergangenheit hab ich auch immer 3 normale Punkte benutzt. Eventuell sollte ich doch umsteigen auf die Auslassungspunkte. Dann kann man zwar nicht mehr so einfach danach suchen, aber andererseits - wie oft sucht man schon nach 3 Punkten ... ich probier es einfach mal bei dem ebook, das ich demnächst lesen werde und dann mal schauen ...

sento · 08-28-2012, 12:33 PM

Quote:

Hm, also wie ich bereits erwähnt hatte - in der Vergangenheit hab ich auch immer 3 normale Punkte benutzt. Eventuell sollte ich doch umsteigen auf die Auslassungspunkte. Dann kann man zwar nicht mehr so einfach danach suchen, aber andererseits - wie oft sucht man schon nach 3 Punkten ... ich probier es einfach mal bei dem ebook, das ich demnächst lesen werde und dann mal schauen ...

Es sollte eigentlich kein Problem sein. Die Trennung ist auch anormal, da der Trennstrich in die nächste Zeile rutscht. Was ich inzwischen herausgefunden habe, wie man den Effekt der zweiten Datei "ohne_Punkt" mit einer einzigen Zeile ebenfalls in der kürzeren Version umsetzen kann. Einfach "6...6" eine Zeile über dem NEXTLEVEL einfügen:
6...6
NEXTLEVEL
Erfüllt den gleichen Zweck wie die aufgeblähte Datei.
Das Hauptproblem ist das Leerzeichen zwischen dem "und" und den "...". Ich weiß nicht als was er diese Kombination wahrnimmt. Ich habe schon jedes mir bekannte Leerzeichen durchprobiert und bin der Lösung immer noch nicht näher. Vielleicht gibt es dafür auch keine, bis auf das Umwandeln in Auslassungspunkte.

lahnschnitzer · 08-29-2012, 01:22 AM

@NASCARaddicted: Liest Du "Burg Schreckenstein"

??? Dolle Serie ist das, habe das früher auch nicht gelesen sondern eher schon verschlungen

.

troll05 · 08-29-2012, 02:57 AM

Daher kannte ich "Dampfwalze"

Hatte auch schon an Schreckenstein gedacht, habe aber leider keine Bücher mehr davon

NASCARaddicted · 08-29-2012, 09:28 AM

Quote:

Originally Posted by lahnschnitzer

@NASCARaddicted: Liest Du "Burg Schreckenstein"

??? Dolle Serie ist das, habe das früher auch nicht gelesen sondern eher schon verschlungen

.

Wieso nur früher? Das letzte Mal hab ich die Bücher vor ca. 2 Jahren gelesen. Und die Wirkung der Bücher war da noch genauso wie zu meiner Jugend - fesselnd von der ersten, bis zur letzten Seite. Keine anderen Bücher haben mich in meiner Jugend so sehr beeinflußt, wie die Schreckenstein-Bücher (besonders das mit dem "keine Zigaretten", "kein Alkohol").

Wobei ich sagen muß ... vor 2 Jahren waren es keine Bücher mehr sondern ebooks ...

Ist aber schon lustig, wie manchmal ein einziges Wort reicht, damit Fans wissen was gemeint ist. Hätte ich Stefan oder Ottokar geschrieben, wäre vielleicht keiner draufgekommen, aber Dampfwalze als Spitzname ist wohl doch recht selten. Ich bin echt froh, daß die Schreckenstein-Bücher auch heute noch nicht vergessen sind (und dabei ist Band 1 schon 53 Jahre alt)

lahnschnitzer · 08-29-2012, 09:34 AM

jau, und dann denke mal an die dampfnudeln. ich weiß gar nicht mehr wieviel der davon immer verdrückt hat. sind schon dolle bücher.

troll05 · 08-29-2012, 09:35 AM

Quote:

Originally Posted by NASCARaddicted

Ist aber schon lustig, wie manchmal ein einziges Wort reicht, damit Fans wissen was gemeint ist. Hätte ich Stefan oder Ottokar geschrieben, wäre vielleicht keiner draufgekommen, aber Dampfwalze als Spitzname ist wohl doch recht selten. Ich bin echt froh, daß die Schreckenstein-Bücher auch heute noch nicht vergessen sind (und dabei ist Band 1 schon 53 Jahre alt)

Ich glaube bei Ottokar wäre ich sogar noch eher drauf gekommen, bei Stephan und Ottokar garantiert.
Schön das es die auch als Ebooks gibt, kommen direkt auf den Wunschzettel

sento · 09-16-2012, 07:23 PM

Ich habe meinen ersten Post eine aktuelle Form meiner Silbentrennung beigefügt. Da ich zur Zeit eher englische Bücher lese und nicht ganz so oft zum Lesen komme, werde ich auch weniger Fehler finden und folglich auch seltener aktualisieren.

NASCARaddicted · 11-04-2012, 09:05 AM

@sento

Hallo, ich hoffe du kannst mir helfen (so wie ja schon mehrfach in der Vergangenheit).

Ich hab gerade ein "Wort" in der hyphen.dic hinzugefügt, nachdem ich merkte, daß der PBT dort nicht trennt. Ich hab das Gerät dann neu gestartet, und das Buch auf der gleichen Seite aufgemacht, aber er trennt dort immer noch nicht.

Es handelt sich um das Wort "Untersuchungsrichter". Ich hab mir gedacht, es reicht, wenn ich "Untersuch" benutze. Ich hab dann folgende 2 Zeilen eingefügt:

.un1ter1such
.Un1ter1such

Mach ich da was falsch, oder warum wird das Wort immer noch nicht getrennt? Andere Worte werden getrennt, also die Silbentrennung ist aktiv ...

Danke noch mal für deine Hilfe

sento · 11-04-2012, 09:17 AM

Lese derzeit nur Englisch und deshalb habe ich mich schon länger nicht mehr damit beschäftigt.

Es gibt mehrere Möglichkeiten warum er dort nicht trennt. Versuch einmal eine 7 zu benutzen und keine 1.
Du kannst ihn auch nicht zwingen an einer Stelle zu trennen. Nur die Möglichkeit dazu geben. Das Programm sieht sich den ganzen Absatz an und versucht die Trennungen so optimal wie möglich für den Absatz zu gestalten.
Es ist allerdings möglich, dass für die besagten Stellen Verbote existieren, die eine Trennung verhindern. Du könntest dich auf die Suche danach begeben in der Silbentabelle. Ich würde zuerst die 1 gegen 7 austauschen. Hilft das nichts das Wort komplett ausschreiben und für die Trennstellen eine 7 verwenden.

Ich vermute einfach ein Verbot irgendwo. Das würde ich aber nicht außer Kraft setzen. Wer weiß wofür es ursprünglich gedacht ist. Nun gibt es die Möglichkeit, dass dein Wort zu kurz ist (deshalb der Vorschlag mit dem ausschreiben), aber das denke ich ist nicht das Problem, da deine Definition bereits sehr lang ist. Daher meine Vermutung, dass ein Trennverbot deine Trennung "aufhebt". Mit einer 1 hast du die schwächste Variante gewählt. Eine 7 kann nur noch von einer 8 außer Kraft gesetzt werden.

NASCARaddicted · 11-04-2012, 10:47 AM

Danke soweit.

Ich hab mal alle 1 durch 7 ersetzten, das hat nicht geholfen. Das ganze Wort auszuschreiben hat auch keinen Unterschied gemacht. In der Silbentabelle habe ich jetzt auch nix gefunden, was es verbieten könnte, aber vielleicht habe ich es auch nur übersehen.

Naja, ist jetzt auch nicht so akkut. Bei Gelegenheit befaße ich mich noch mal näher damit. Danke auf jeden Fall für deine Tips.

sento · 11-04-2012, 04:11 PM

Es ist auch möglich, dass er dort nicht trennt, weil er es nicht für "sinnvoll" für das Gesamtschriftbild des betreffenden Absatz hält. Nur weil er dort trennen kann, muss er es nicht auch tun.

Um zu testen, ob es an der Trennung liegt, könntest du ein epub erstellen, dass dieses spezielle Wort mehrfach in einem Absatz enthält und mit Pinch-To-Zoom die Größe mehrmals ändern. Wird das Wort niemals an den Stellen getrennt, dann liegt es wirklich an den Einstellungen in der Silbentrennungsdatei.
Wenn das ganze Wort vollständig mit Trennung vorgegeben wird, sollte es meistens funktionieren, weshalb ich eben darauf tippe, dass er es nicht für angebracht hält dort zu trennen, weil das nicht die beste Option ist, um den Absatz optimal auszurichten.

NASCARaddicted · 11-04-2012, 10:09 PM

Quote:

Originally Posted by sento

Es ist auch möglich, dass er dort nicht trennt, weil er es nicht für "sinnvoll" für das Gesamtschriftbild des betreffenden Absatz hält. Nur weil er dort trennen kann, muss er es nicht auch tun.

Mir ist schon klar, daß nicht sofort getrennt wird, wenn der Leerabstand etwas größer ist. Aber in dem Fall ist es doch auffällig. Ich hab damals beim ersten Lesen einen Screenshot mit dem Gerät gemacht. Ich denke, wenn es hier nicht sinnvoll ist, dann weiß ich auch nicht, siehe Anhang. Hinten fehlen noch 2 Zeichen auf dem Screenshot, aber ich denke man kann es trotzdem gut erkennen ...

Quote:

Originally Posted by sento

Um zu testen, ob es an der Trennung liegt, könntest du ein epub erstellen, dass dieses spezielle Wort mehrfach in einem Absatz enthält und mit Pinch-To-Zoom die Größe mehrmals ändern. Wird das Wort niemals an den Stellen getrennt, dann liegt es wirklich an den Einstellungen in der Silbentrennungsdatei.
Wenn das ganze Wort vollständig mit Trennung vorgegeben wird, sollte es meistens funktionieren, weshalb ich eben darauf tippe, dass er es nicht für angebracht hält dort zu trennen, weil das nicht die beste Option ist, um den Absatz optimal auszurichten.

O.k. ich werde mal ein epub erstellen, in denen das Wort mehrfach vorkommt. Ich bin mal gespannt, was dann rauskommt.

NASCARaddicted · 11-11-2012, 05:07 PM

als kleines Update: ich hab mal einen kleinen Test gemacht.

Ich hab eine epub erstellt, in der mehrmals direkt hintereinander das Wort "Untersuchungsrichter" vorkommt. Und es wurde wirklich getrennt, an verschiedenen Stellen. Also scheinbar will das Pocketbook das Wort im Originaltext an der Stelle einfach nicht trennen, obwohl die Zeile dann etwas auseinandergezogen aussieht.

Aber noch was: Ich hab mal spaßeshalber die von mir eingefügte Silbentrennung im hyph.dic wieder entfernt ... daraufhin wurde das Wort überhaupt nicht mehr getrennt.

sento · 11-11-2012, 08:33 PM

Man kann leider die Silbentrennung in dieser Hinsicht nicht bearbeiten. Zumindest nicht in der Silbentrennungstabelle. Die Regeln nach welchem das Pocketbook eine Trennstelle auch zur Anwendung bringt, bleibt mir daher vorerst ein Rätsel. Ich vermute das Pocketbook versucht über einen Absatz möglichst optimal die Trennungen zu setzen, so dass ein schönes Schriftbild entsteht. Leider gelingt es der Silbentrennung im AdobeReader leider nicht so gut wie im FBReader. Beeinflussen ließ es sich leider nicht.

08-29-2012, 01:22 AM	#33
lahnschnitzer Groupie Posts: 195 Karma: 16732 Join Date: Feb 2011 Device: Kindle Paperwhite 2	@NASCARaddicted: Liest Du "Burg Schreckenstein" ??? Dolle Serie ist das, habe das früher auch nicht gelesen sondern eher schon verschlungen.

11-04-2012, 09:17 AM	#40
sento Zealot Posts: 124 Karma: 1001130 Join Date: Mar 2012 Location: Germany Device: Pocketbook Touch 622	Lese derzeit nur Englisch und deshalb habe ich mich schon länger nicht mehr damit beschäftigt. Es gibt mehrere Möglichkeiten warum er dort nicht trennt. Versuch einmal eine 7 zu benutzen und keine 1. Du kannst ihn auch nicht zwingen an einer Stelle zu trennen. Nur die Möglichkeit dazu geben. Das Programm sieht sich den ganzen Absatz an und versucht die Trennungen so optimal wie möglich für den Absatz zu gestalten. Es ist allerdings möglich, dass für die besagten Stellen Verbote existieren, die eine Trennung verhindern. Du könntest dich auf die Suche danach begeben in der Silbentabelle. Ich würde zuerst die 1 gegen 7 austauschen. Hilft das nichts das Wort komplett ausschreiben und für die Trennstellen eine 7 verwenden. Ich vermute einfach ein Verbot irgendwo. Das würde ich aber nicht außer Kraft setzen. Wer weiß wofür es ursprünglich gedacht ist. Nun gibt es die Möglichkeit, dass dein Wort zu kurz ist (deshalb der Vorschlag mit dem ausschreiben), aber das denke ich ist nicht das Problem, da deine Definition bereits sehr lang ist. Daher meine Vermutung, dass ein Trennverbot deine Trennung "aufhebt". Mit einer 1 hast du die schwächste Variante gewählt. Eine 7 kann nur noch von einer 8 außer Kraft gesetzt werden. Last edited by sento; 11-04-2012 at 09:22 AM.

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08-29-2012, 02:57 AM	#34
troll05 Harmless idiot Posts: 3,411 Karma: 2154829 Join Date: Nov 2010 Location: Zuhause Device: PB622, Nexus7, Sony PRS 350, Tolino und nur noch wenig toter Baum:(	Daher kannte ich "Dampfwalze" Hatte auch schon an Schreckenstein gedacht, habe aber leider keine Bücher mehr davon

08-29-2012, 09:34 AM	#36
lahnschnitzer Groupie Posts: 195 Karma: 16732 Join Date: Feb 2011 Device: Kindle Paperwhite 2	jau, und dann denke mal an die dampfnudeln. ich weiß gar nicht mehr wieviel der davon immer verdrückt hat. sind schon dolle bücher.

09-16-2012, 07:23 PM	#38
sento Zealot Posts: 124 Karma: 1001130 Join Date: Mar 2012 Location: Germany Device: Pocketbook Touch 622	Ich habe meinen ersten Post eine aktuelle Form meiner Silbentrennung beigefügt. Da ich zur Zeit eher englische Bücher lese und nicht ganz so oft zum Lesen komme, werde ich auch weniger Fehler finden und folglich auch seltener aktualisieren.

11-04-2012, 09:05 AM	#39
NASCARaddicted Addict Posts: 340 Karma: 43106 Join Date: Apr 2009 Location: Germany Device: BeBook One, Pocketbook Touch, Pocketbook Touch HD	@sento Hallo, ich hoffe du kannst mir helfen (so wie ja schon mehrfach in der Vergangenheit). Ich hab gerade ein "Wort" in der hyphen.dic hinzugefügt, nachdem ich merkte, daß der PBT dort nicht trennt. Ich hab das Gerät dann neu gestartet, und das Buch auf der gleichen Seite aufgemacht, aber er trennt dort immer noch nicht. Es handelt sich um das Wort "Untersuchungsrichter". Ich hab mir gedacht, es reicht, wenn ich "Untersuch" benutze. Ich hab dann folgende 2 Zeilen eingefügt: .un1ter1such .Un1ter1such Mach ich da was falsch, oder warum wird das Wort immer noch nicht getrennt? Andere Worte werden getrennt, also die Silbentrennung ist aktiv ... Danke noch mal für deine Hilfe

11-04-2012, 10:47 AM	#41
NASCARaddicted Addict Posts: 340 Karma: 43106 Join Date: Apr 2009 Location: Germany Device: BeBook One, Pocketbook Touch, Pocketbook Touch HD	Danke soweit. Ich hab mal alle 1 durch 7 ersetzten, das hat nicht geholfen. Das ganze Wort auszuschreiben hat auch keinen Unterschied gemacht. In der Silbentabelle habe ich jetzt auch nix gefunden, was es verbieten könnte, aber vielleicht habe ich es auch nur übersehen. Naja, ist jetzt auch nicht so akkut. Bei Gelegenheit befaße ich mich noch mal näher damit. Danke auf jeden Fall für deine Tips.

11-04-2012, 04:11 PM	#42
sento Zealot Posts: 124 Karma: 1001130 Join Date: Mar 2012 Location: Germany Device: Pocketbook Touch 622	Es ist auch möglich, dass er dort nicht trennt, weil er es nicht für "sinnvoll" für das Gesamtschriftbild des betreffenden Absatz hält. Nur weil er dort trennen kann, muss er es nicht auch tun. Um zu testen, ob es an der Trennung liegt, könntest du ein epub erstellen, dass dieses spezielle Wort mehrfach in einem Absatz enthält und mit Pinch-To-Zoom die Größe mehrmals ändern. Wird das Wort niemals an den Stellen getrennt, dann liegt es wirklich an den Einstellungen in der Silbentrennungsdatei. Wenn das ganze Wort vollständig mit Trennung vorgegeben wird, sollte es meistens funktionieren, weshalb ich eben darauf tippe, dass er es nicht für angebracht hält dort zu trennen, weil das nicht die beste Option ist, um den Absatz optimal auszurichten.

11-11-2012, 05:07 PM	#44
NASCARaddicted Addict Posts: 340 Karma: 43106 Join Date: Apr 2009 Location: Germany Device: BeBook One, Pocketbook Touch, Pocketbook Touch HD	als kleines Update: ich hab mal einen kleinen Test gemacht. Ich hab eine epub erstellt, in der mehrmals direkt hintereinander das Wort "Untersuchungsrichter" vorkommt. Und es wurde wirklich getrennt, an verschiedenen Stellen. Also scheinbar will das Pocketbook das Wort im Originaltext an der Stelle einfach nicht trennen, obwohl die Zeile dann etwas auseinandergezogen aussieht. Aber noch was: Ich hab mal spaßeshalber die von mir eingefügte Silbentrennung im hyph.dic wieder entfernt ... daraufhin wurde das Wort überhaupt nicht mehr getrennt.

11-11-2012, 08:33 PM	#45
sento Zealot Posts: 124 Karma: 1001130 Join Date: Mar 2012 Location: Germany Device: Pocketbook Touch 622	Man kann leider die Silbentrennung in dieser Hinsicht nicht bearbeiten. Zumindest nicht in der Silbentrennungstabelle. Die Regeln nach welchem das Pocketbook eine Trennstelle auch zur Anwendung bringt, bleibt mir daher vorerst ein Rätsel. Ich vermute das Pocketbook versucht über einen Absatz möglichst optimal die Trennungen zu setzen, so dass ein schönes Schriftbild entsteht. Leider gelingt es der Silbentrennung im AdobeReader leider nicht so gut wie im FBReader. Beeinflussen ließ es sich leider nicht.

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