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Old 10-17-2012, 06:52 PM   #1
TheRealSteve
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Buchwunsch - Schopenhauers "Parerga und Paralipomena"

In diesem Forum gehts angeblich um "Lieblingsbücher, Buchwünsche, Freebies, Downloads". Nun, ich hätte einen Buchwunsch zu deponieren: Arthur Schopenhauers "Parerga und Paralipomena" (2 Bände) in der Originalorthographie und -interpunktion als EPUB. Es wundert mich etwas, daß ich dieses äußerst unterhaltsame Werk bisher nur auf Google-Books finden konnte, aber die EPUBS, die man dort herunterladen kann, scheinen weit entfernt von fehlerfrei oder überhaupt brauchbar zu sein.

Zum Korrekturlesen gibt's das Werk auch in PDF-Form. Ich, der ich ahnungsloser E-Book-Anfänger und HTML-Kaumkenner bin, habe mir gedacht, es dürfte nicht allzu schwer sein, die Fehler in den Google-EPUBs zu korrigieren, aber, nachdem ich mir eine Datei mit Sigil angeschaut habe, glaube ich eher, daß sowas eine Monumentalaufgabe ist und auf jeden Fall meine jetzigen Fähigkeiten bei weitem übersteigt. Ich weiß nicht einmal, wo oder wie man da anfangen soll. Also bleibt mir momentan nur die Hoffnung, daß jemand mit dem nötigen Wissen und Können daran interessiert ist, diese Arbeit in Angriff zu nehmen, oder daß jemand sie vielleicht schon in Angriff genommen hat.

Steve
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Old 10-18-2012, 04:50 PM   #2
medard
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Schopenhauer? Wer ist das denn? Nimm doch besser das hier.
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Old 10-25-2012, 04:26 PM   #3
mmat1
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Originally Posted by TheRealSteve View Post
In diesem Forum gehts angeblich um "Lieblingsbücher, Buchwünsche, Freebies, Downloads".
wieso "angeblich" ?

Quote:
Originally Posted by TheRealSteve View Post
Zum Korrekturlesen gibt's das Werk auch in PDF-Form. Ich, der ich ahnungsloser E-Book-Anfänger und HTML-Kaumkenner bin, habe mir gedacht, es dürfte nicht allzu schwer sein, die Fehler in den Google-EPUBs zu korrigieren, aber, nachdem ich mir eine Datei mit Sigil angeschaut habe, glaube ich eher, daß sowas eine Monumentalaufgabe ist und auf jeden Fall meine jetzigen Fähigkeiten bei weitem übersteigt. Ich weiß nicht einmal, wo oder wie man da anfangen soll. Also bleibt mir momentan nur die Hoffnung, daß jemand mit dem nötigen Wissen und Können daran interessiert ist, diese Arbeit in Angriff zu nehmen, oder daß jemand sie vielleicht schon in Angriff genommen hat.
Steve
Die Situation ist für Google Bücher typisch. Die haben es sich ja auch nicht auf die Fahne geschrieben, perfekte E-Bücher für
lau zu liefern.

Das Korrekturlesen ist wirklich nicht schwierig, aber sehr zeitaufwändig und arbeitsintensiv. Und da die Vorlieben unterschiedlich verteilt sind (siehe Medards Beitrag ), wirds u.u. keinen geben, der sich da dran macht.
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Old 10-25-2012, 07:05 PM   #4
TheRealSteve
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Originally Posted by mmat1 View Post
wieso "angeblich" ?
Weil ich auf die Schnelle keine Buchwünsche gesehen habe.

Quote:
Die Situation ist für Google Bücher typisch. Die haben es sich ja auch nicht auf die Fahne geschrieben, perfekte E-Bücher für lau zu liefern.
Leider - wenn ich nichts übersehen habe - gibt's das Werk nicht einmal als E-Book zu kaufen.

Quote:
Das Korrekturlesen ist wirklich nicht schwierig, aber sehr zeitaufwändig und arbeitsintensiv. Und da die Vorlieben unterschiedlich verteilt sind (siehe Medards Beitrag ),
Völlig unverständlich, gell?

Quote:
wirds u.u. keinen geben, der sich da dran macht.
Dann muß ich halt weiter zur Papierausgabe greifen.

Ein paar Probleme für mich als blutigen Anfänger waren auf Anhieb offensichtlich:

Die Anführungszeichen zu Beginn eines Zitats sind im Google-Epub deutsche Anführungszeichen, die am Ende eines Zitats aber typographische, also muß man diese ersetzen. Laut der Sigil-Anleitung gibt's eine Option "Sonderzeichen Einfügen", die habe ich aber nicht finden können. Wie macht man das?

In dem Buch gibt's auch griechisch Zitate (mit griechischen Buchstaben). Woher soll man sie nehmen?

Und wer weiß, was für Überraschungen Seite zwei bereithält?

Ihr werdet denken: Kein Problem. Nichts einfacher als das. Aber Ihr habt ja Erfahrung.

Jedenfalls danke ich Dir - und medard - für die Antwort.

Steve
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Old 10-26-2012, 12:32 PM   #5
mmat1
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Originally Posted by TheRealSteve View Post
Weil ich auf die Schnelle keine Buchwünsche gesehen habe.
Die Wünsche werden derzeit in dem anderen Thread veröffentlicht, das Anwenderverhalten hat sich diesbezüglich verändert. Das heisst nicht, das du hier keine Wünsche äussern darfst.


Quote:
Originally Posted by TheRealSteve View Post
Ein paar Probleme für mich als blutigen Anfänger waren auf Anhieb offensichtlich:

Die Anführungszeichen zu Beginn eines Zitats sind im Google-Epub deutsche Anführungszeichen, die am Ende eines Zitats aber typographische, also muß man diese ersetzen. Laut der Sigil-Anleitung gibt's eine Option "Sonderzeichen Einfügen", die habe ich aber nicht finden können. Wie macht man das?
Die korrekte Erkennung von Anführungszeichen und Hochkommas gehört zu den schwierigsten Aufgaben, die eine OCR-Lesesoftware zu leisten hat. Schließlich ist der Unterschied zwischen einem Apostroph und einem Fliegendreck nicht mehr sehr gross... Daher --> häufig falsch und von Hand zu korrigieren.

Eine der Optionsleisten in Sigil hat ein Knöpfchen, das mit einem Omega verziert ist...

Quote:
Originally Posted by TheRealSteve View Post
In dem Buch gibt's auch griechisch Zitate (mit griechischen Buchstaben). Woher soll man sie nehmen?
Habe im Moment auch dieses Problem und bisher ist mir nix besseres dazu eingefallen, als diese von Wikipedia Zeichen für Zeichen mit Copy und Pasta zu übernehmen.

Bei längeren Texten bietet sich auch an, einfach ein Bild (Screenschott) ins E-Buch zu übernehmen. Nicht sehr schön, aber den Krempel versteht doch eh' keine Sau....

Quote:
Originally Posted by TheRealSteve View Post
Und wer weiß, was für Überraschungen Seite zwei bereithält?
no risk no fun.

Quote:
Originally Posted by TheRealSteve View Post
Ihr werdet denken: Kein Problem. Nichts einfacher als das. Aber Ihr habt ja Erfahrung.
ja, aber angefangen haben alle einmal, mit exakt den gleichen Problemen...
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Old 10-26-2012, 11:59 PM   #6
TheRealSteve
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Originally Posted by mmat1 View Post
Eine der Optionsleisten in Sigil hat ein Knöpfchen, das mit einem Omega verziert ist...
Ich sehe kein solches Knöpfchen (Version 0.5.3).

Ich habe Knöpfchen für:

New, Open, Save, Save As / Undo, Redo / Cut, Copy, Paste, Find & Replace / Book View, Split View, Code View / Chapter Break, Insert Image / Donate

und

Select Heading / Bold, Italic, Underline, Strikethrough / Align Text Left, Center, Align Text Right, Justify / Bullets, Numbering / Decrease Indent, Increase Indent / Cleaning with HTML Tidy, Checking for Well-Formed Errors, Validate Epub

Beim Rechtsklicken auf einer Leiste, erscheint eine Liste (Book Browser, Table of Contents, Validation Results, File, Edit usw.). Jede Option außer "Validation Results" ist angehakt.

Ich danke Dir noch einmal für die Antwort.

Steve
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Old 10-27-2012, 03:43 AM   #7
mmat1
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Originally Posted by TheRealSteve View Post
Ich sehe kein solches Knöpfchen (Version 0.5.3).
Ja, klar. Nimm 5.907 das neueste Beta.

Die ist nicht nur wegen der Sonderzeichen um Klassen besser als 5.3.
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Old 10-27-2012, 12:24 PM   #8
TheRealSteve
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Originally Posted by mmat1 View Post
Ja, klar. Nimm 5.907 das neueste Beta.

Die ist nicht nur wegen der Sonderzeichen um Klassen besser als 5.3.
Danke. Jetzt ist das Knöpfchen da.

Steve
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Old 11-17-2012, 11:39 AM   #9
pynch
my hair is a mess!
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Originally Posted by mmat1 View Post
Schließlich ist der Unterschied zwischen einem Apostroph und einem Fliegendreck nicht mehr sehr gross...
Da muss ich doch auf’s Schärfste protestieren, dass hier der höchst ehrenwerte Apostroph mit Insektenexkrementen verglichen wird!

Quote:
Originally Posted by mmat1 View Post
Habe im Moment auch dieses Problem und bisher ist mir nix besseres dazu eingefallen, als diese von Wikipedia Zeichen für Zeichen mit Copy und Pasta zu übernehmen.
Mit der Windows-Zeichentabelle kann man sich auch Zeichenfolgen zusammenklicken, ohne Krämpfe im Finger zu bekommen.

Quote:
Originally Posted by mmat1 View Post
Nicht sehr schön, aber den Krempel versteht doch eh' keine Sau....
Das ist natürlich wahr, muss aber trotzdem anständig gemacht werden. Sonst kommt Bruce und haut euch auf die Finger.

Last edited by pynch; 11-17-2012 at 11:54 AM.
pynch is online now   Reply With Quote
Old 11-17-2012, 12:09 PM   #10
mmat1
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Originally Posted by pynch View Post
Da muss ich doch auf’s Schärfste protestieren, dass hier der höchst ehrenwerte Apostroph mit Insektenexkrementen verglichen wird!
Wieso, das war doch die harmlose Variante?... Die anderen Spekulationen, wo die diversen Verschmutzungen einers älteren Buchs herrühren und womit man die verwechseln könnte hab ich doch für mich behalten...

Quote:
Originally Posted by pynch View Post
Mit der Windows-Zeichentabelle kann man sich auch Zeichenfolgen zusammenklicken, ohne Krämpfe im Finger zu bekommen.
... man muß halt aufpassen, das kein kyrillisch oder arabisch dazwischenkommt...

Es ist sowieso erstaulich das so viele Autoren im 1900. JH. so erpicht drauf waren, ihren Lesern so häufig original Griechisch oder Latein (fast genau so schlimm) um die Ohren zu hauen. Die Leser haben es oiffensichtlich verstanden. Fazit: wir sind ungebildet ! (Anwesende Experten ausgenommen)


Quote:
Originally Posted by pynch View Post
Das ist natürlich wahr, muss aber trotzdem anständig gemacht werden. Sonst kommt Bruce und haut euch auf die Finger.
Und das möge der Liebe Gott verhüten ! Nene, da schwitz ich mir lieber noch einen ab mit dem doofen koptisch....
mmat1 is offline   Reply With Quote
Old 11-20-2012, 08:49 AM   #11
brucewelch
"§µ%&Þ=?!©†"
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Zitat von pynch
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Sonst kommt Bruce und haut euch auf die Finger.
Zitat von mmat1
Quote:
Und das möge der Liebe Gott verhüten! ....
Bruce als Knecht Ruprecht mit der Strat als Rute!?
Aber wirklich, Meister Pynch, wer hat denn wem wohl schon mal auf die Finger gehauen!? In puncto Fliegendreck bin ich doch schon im Schützengraben. mmat1, du solltest dich mal lieber auf meine Seite schlagen, als dich mit dem Gegner zu verbünden.
brucewelch is online now   Reply With Quote
Old 11-20-2012, 12:12 PM   #12
pynch
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Ja, aber die Evidenz der Relevanz des korrekten typographischen Apostrophs ist doch bedeutend größer als diese obsoleten Diakritika, also echt ey, was willst’n du, du Opfer? (Frei nach Kunstgriff 8 aus Schopenhauers Eristischer Dialektik, um mal wieder wenigstens halbwegs zum Thema zurückzukommen)

Quote:
Originally Posted by brucewelch View Post
Bruce als Knecht Ruprecht mit der Strat als Rute!?
Aber wirklich, Meister Pynch, wer hat denn wem wohl schon mal auf die Finger gehauen!? In puncto Fliegendreck bin ich doch schon im Schützengraben. mmat1, du solltest dich mal lieber auf meine Seite schlagen, als dich mit dem Gegner zu verbünden.
pynch is online now   Reply With Quote
Old 11-20-2012, 04:22 PM   #13
mmat1
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Originally Posted by pynch View Post
(Frei nach Kunstgriff 8 aus Schopenhauers Eristischer Dialektik, um mal wieder wenigstens halbwegs zum Thema zurückzukommen)
Du wirst doch jetzt nicht wegen einem Fliegen..... die schweren Geschütze auffahren ?
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Old 11-21-2012, 02:59 AM   #14
pynch
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Schon wieder dieser Vergleich! Wenn ihr nicht bald artig seid, hole ich 孙子* raus!

* Selbstverständlich gehe ich davon aus, dass auf euren Rechnern Chinesisch adäquat dargestellt werden kann.

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Originally Posted by mmat1 View Post
Du wirst doch jetzt nicht wegen einem Fliegen..... die schweren Geschütze auffahren ?
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Old 11-21-2012, 03:30 AM   #15
doubleshuffle
Oi, Artistic License!
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Location: Just about to enter Sprinkle City
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แน่นอน
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